LdT-Forum
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Traumländer
dabei seit 2012 2.469 Forenbeiträge 5 Tripberichte 1 Galerie-Bilder |  Geschrieben: 12.09.12 21:27 |
| In Schokolade ist nicht nur Zucker drin, sondern auch andere Stoffe die eine Abhängigkeit fördern oder nicht? Theobromin zb. Ein koffeinähnlicher Stoff, der auch in Kakao vorhanden ist. Zudem Tryptophan. Auch die Vorstufe vom Serotonin und sogar ein Cannaboid Anandamid. Bei Schokolade spielt also nicht nur der Zucker eine Rolle. Wenn ich mich hier bei irgendwas Irre: Klin du bist der Fachmann. Aber bist du dir sicher, das du vom Zucker oder nicht doch von der Schokolade als Gesamtprodukt (zudem die psychologische Wirkung von Schokolade als "Belohnung") abhängig warst? "Immer wieder, wenn ich aus dem Leib aufwache in mich selbst, lasse ich das andere hinter mir und trete ein in mein Selbst; ich sehe eine wunderbar gewaltige Schönheit und [...] bin in eins mit dem Göttlichen" (Plot. IV.8.6) | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 03.10.12 10:56 zuletzt geändert: 03.10.12 11:09 durch (insgesamt 2 mal geändert) |
| Zitat aus dem oben verlinktem youtube Video: Zitat:
"Ein Kollege in den USA hat jetzt gezeigt, dass die Aufnahme, insbesondere von hohen Mengen von Zucker süchtiges Verhalten auslösen kann. Insbesondere sind die Prozesse, die im Gehirn stattfinden, [...] ganz vergleichbar mit denen von Drogen wie Alkohol, Nikotin..."
Ich würde diese These nicht unbedingt auf Zucker beschränken, sondern auf die Sucht nach bestimmten Sinneserfahrungen ausweiten. Wie bei Zigarettenkonsum wird die psychische Sucht nicht vom Nikotin ausgelöst, sondern durch mein Verlangen, Rauch einzuatmen. Festgestellt habe ich das erst, als ich eine Zeit lang Cannabis mit Knaster rauchte. Mein Verlangen nach Rauch war logischerweise befriedigt, ^^ die körperliche Komponente vom Nikotinentzug konnte ich so von meiner eigentlichen Sucht differenzieren. Ich habe meine Ernährung einmal so umgestellt, dass ich keine süßen Genussmittel mehr zu mir genommen habe. (wegen Zahnproblemen) Nach 2-3 Wochen bekam ich einen derartigen Affen mit richtigen Geschmacksbackflashs und so einem "Drücken in der Herzgegend", dass ich losgezogen bin und mir den größten SchokoRiegel besorgen MUSSTE, welchen ich natürlich gleich verzehrte. Ich dachte damals, mein Körper wär einfach nur unterzuckert und macht deswegen psychisch Randale. Dabei hatte ich auf zuckerhaltige Nahrungsmittel wie Tomaten nicht verzichtet, nur eben auf Süßkram. Andererseits.. esse ich ein paar Tage nur FastFood mit Fleisch, kommt in mir ein ultrahartes Verlangen nach frischem Gemüse hoch. (kein Witz) Es scheint, als ob ich Süchtig nach geschmacklicher Abwechslung bin. ^^ Einen Unterschied zu meiner Rauchsucht konnte ich besten Willens nicht feststellen, außer dass die verschiedenen Süchte unterschiedlich komplex sind. Ich habe den Verdacht, dass eine Sucht nicht nur auf die anschließende Belohnung durch Botenstoffe abzielt, sondern die Absicht, etwas zu wiederholen aus dem Grund der Wiederholung (Sucht nach Beständigkeit) ebenso im Vordergrund stehen kann. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 4 Forenbeiträge 
| Geschrieben: 04.10.12 19:34 |
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psychoLono schrieb:
Zucker ist definitiv eine Droge, auch wenn dessen Konsum zu keinem starken Rausch führt, er hat einige Auswirkungen auf den Körper, er gibt dir Energie, zwar nur für kurze Zeit, aber dafür ordentlich. [...]. Auch steigert Zucker die Gedächtnisleistung. [...]
Ich habe mal auf Zucker verzichtet, nur noch Wasser, keine Süßen Sachen mehr. Wenn man die Sucht überwunden hat, wird man merken, dass es einen besser geht, auch wenn es mir jetzt nicht schlecht geht. Ich würde es als sehr schwache Droge definieren. Zucker oder im Allgemeinen Kohlenhydrate braucht der Mensch nicht exogen zuführen. Natürlich haben bestimmt schon einige gehört, dass das Gehirn am Tag circa 100g Glucose verstoffwechselt, diese Energie kann der Körper aber ohne weiteres aus den anderen beiden (essentiellen) Makronährstoffen (Proteine, Lipide) beziehen. Unser Organismus ist sehr sehr vielseitig (sonst würde es u.a. dieses Forum nicht geben :-D) Natürlich ist der Weg des Zuckers für das Gehirn unkomplizierter, als bei den anderen beiden (sodass die Zufuhr von Zucker bzw. KH einen Mangel schneller ausgleicht) ... Aber Nichtsdestotrotz nicht notwendig. Die Gesellschaft im Wandel der Zeit hat uns (mehr oder weniger!) unsere heutige Ernährung aufgezwungen... Jeder der sich mit dem anrollenden LC- Boom in Deutschland beschäftigt hat, wird merken das ein Weglassen/Einschränken der KH´s keine negativen Resultate mit sich bringt (meiner würde behaupten das es sogar einige Vorteile bringt). Grund: Der Mensch entwickelt sich noch längst nicht so schnell wie unsere Gesellschaft und damit die Ernährungsweise Ich glaube es gibt 3 Mechanismen im Körper, die eine Unterzuckerung entgegenwirken ... und lediglich eine die die Überzuckerung entgegenwirkt (Insulin) [Was sagt uns das ? :-) ] Fazit: Siehe unsere (nicht allzuwenigen) Übergewichten Mitmenschen (hierbei besonders die Kombination KH+Fette) Ich hoffe meine eigene Meinung ragt nicht zu sehr hinaus :-P Es ist auch mein erster Beitrag überhaupt (Bin nur ein Leser des LDT´s, aber ich kenne mich gut mit dieser Thematik aus deshalb konnte ich mich nicht beherschen xDxD) | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 243 Forenbeiträge | Geschrieben: 04.10.12 21:35 |
| Ulkigerweise hab ich heut im Bus was gehört, daß ich schon vor Jahren immer gedacht hab; eine Mutter zu ihrem Lendenfrüchtchen "Du kriegst keine Süßigkeiten mehr, das dreht dich ja immer voll auf - und jetzt nicht mehr so wild, VERSTANDEN?!?! " Mir kam der Gedanke als ich mal in nen Trupp Schulkinder geraten war, nach Schulschluß. Also das kickt die mehr als Ritalin - ist ja auch irgendwo klar, da gingen die Tüten durch die Bänke und viele kurze Zuckermoleküle lösen sich durch die Schleimhaut und ballern den Kiddos ins Hirn und da rasten die aus. Eindeutig Droge. Da besonders kraß zu sehen. Durch wirtschaftliche Gesamtzustände bin ich z.Zt. auch wieder in der VOlkswirtschaft unterwegs und muß so um total kaputte Uhrzeiten im Büro sein (ACHT UHR - MORGENS  ) und weils kein Ephedrin mehr gibt greif ich auch auf div. Zuckerwerke und Bohnenkaffee zurück. Natürlich nicht zu vergleichen mit Ephe, aber eindeutig ein Push bzw. pushling - da merk ich echt, wie das Hirn, daß ja nur auf Zucker läuft, da ne ordentliche Prise mitkriegt.Rei in der TUUUUBE. | |
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Mitglied verstorben
dabei seit 2004 2.296 Forenbeiträge 7 Tripberichte 1 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 08.10.12 14:47 |
| IMHO wird der begriff droge klar überdehnt, wenn man ihn auf zucker ausweitet. er hat keine eigentliche psychoaktive wirkung (jede mahlzeit verändert die stimmung und den gemütszustand) und ist bestandteil einer normalen ernährung. aus ähnlichen gründen betrachte ich auch tryptophan und tyrosin nicht als droge klar können süßigkeiten abhängigkeit erzeugen. diese würde ich allerdings klar als "nicht substanzbezogene abhängigkeit" einstufen, so wie z.b. spielsucht, internet-sucht, esssucht, sexsucht, ... etc. auch. Ein Lied über St. Albert (Neudichtung von "Miss American Pie" von Don McLean): http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=33163 Wissenschaftlicher Artikel: Methoxetamin als Antidepressivum: http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=32810 | |
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» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer
dabei seit 2012 66 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 08.10.12 17:43 |
| Mittlerweile ist der Artikel jedenfalls frei: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-87997205.html | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 08.10.12 18:08 zuletzt geändert: 11.10.12 11:47 durch gunrunner (insgesamt 3 mal geändert) |
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ano schrieb:
Vor ner Woche war das große Thema im Spiegel der Zucker, der wohl von einigen eigentlich seriösen Wissenschaftlern als Droge bezeichnet wurde... Was haltet ihr davon, was ist eure Definition einer Droge? Also ich persönlich finde ja, das Zucker lebenswichtig ist und deshalb keine Droge sein kann, aber berichtigt mich, wenn ich falsch liege...
Ja! Zucker/ Süßstoff ist eine Subdroge, aber diesen als Droge zu bezeichnen, finde ich etwas übertrieben. In manchen Zeichentrickfilmen z.B. Die Simpsons, wird Zucker ganz klar als Droge deklariert. Siehe hier  http://youtu.be/61kHpmenkT8  question ...und warum wird Zucker in den USA als Droge angesehen? Um kleine Kinder abzuschrecken, weil sie durch Zucker nervös werden, oder wie? LG M! | |
| Kommentar von gunrunner (Traumland-Faktotum), Zeit: 11.10.2012 11:47 Doppelpost zusammengefügt. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 92 Forenbeiträge | Geschrieben: 27.02.13 18:50 |
| Ich habe neulich auch einen Beitrag darüber gesehen, in dem nachgewiesen wurde, dass Zucker dumm macht, da haben sie bestimmte Tests mit Ratten gemacht, ist sicher auf youtube finden. Ich denke Zucker ist definitiv eine Droge, wenn ich mir meinen Freundeskreis (hauptsächlich weibliche) ansehe, dann würde ich schon sagen, dass Zucker eine Droge ist. Viele können keinen einzigen Tag ohne Zucker durchhalten. Morgens ihren Kakao und oder ein Früchtemüsli mit Milch (auch Fruchtzucker - Lactose) dann über den Vormittag verteilt und noch beim Mittagsessen Fruchtsäfte oder Softdrinks, am Nachmittag in der Arbeit oder beim lernen oder fernsehschauen Schockolade, Gummibärchen, Snacks wie Mars, Knoppers, Hannuter, Schockowaffeln etc. und dann nach dem Abendessen einen Joghurt oder vielleicht sogar ein Eis, naja, dass ist auch genau die, die versuchen mögichst fettfrei zu essen und sich aber wundern, warum sie trotzdem viel zu viel Fett auf den Rippen haben. Wenn die keinen Zucker mehr essen dürften, hätten die ähnliche Probleme, wie jemand, der nach Jahren mit dem rauchen aufhören möchte. Ich versuche aufgrund von Sport den ich zurzeit mache keinen Zucker zu essen, außer Milchzucker und Fruchtzucker, aber das ist extrem schwierig, weil in fast jedem Lebensmittel ist mittlerweile Zucker. | |
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Moderatorin
dabei seit 2006 3.328 Forenbeiträge 6 Tripberichte 1 Langzeit-TB 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 27.02.13 19:06 |
| Du wirfst da gerade zwei Sachen durcheinander: Einerseits den - zweifelsohne nicht sonderlich gesundheitsföderlichen - übermäßigen Konsum von Saccharose, andererseits den - bei abwechslungsreicher Ernährung nicht vermeidbaren - Konsum von Fructose bzw. Lactose. Du schreibst, dass mittlerweile in fast jedem Lebensmittel Zucker ist. Ich weiß nicht, ob wir da von dem selben reden. In den Lebensmitteln, die ich üblicherweise kaufe ist nicht meistens Zucker drin, wohl aber Kohlehydrate. Diese sind, evolutionär gesehen, sehr sinnvoll, da sie zu Glukose gespalten werden und über Glykolyse, Citratzyklus und die Atmungskette zur Gewinnung von ATP, also Energie, herangezogen werden können. Natürlich gilt auch hier: Die Dosis macht das Gift, allerdings halte ich es nicht für sinnvoll, in Panik vor Mono - oder Disacchariden zu verfallen. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 92 Forenbeiträge | Geschrieben: 27.02.13 19:34 |
| Nein, ich habe nichts durcheinander geworfen, Zucker ist nunmal Zucker, Fruchtzucker und Milchzucker genauso schlecht sind wie Raffinierter Zucker. Ich dachte früher immer, dass Fruchtzucker und Milchzucker besser wären als Industriezucker, aber gesundheitlich gesehen, sind alle schlecht. Zu den Lebensmitteln, ich meine keine Kohlehydrate, sondern Zucker, da musst du einfach mal bei ein paar Produkten auf der Zutatenliste nachsehen, ich kann jetzt nur ein paar Beispiele aufführen, die gezuckert sind, ohne das viele Menschen das wissen: Erdnußbutter, Schinken, Salami, Streichwurst, Müsli, Feriggerichte (Terinen, Nudeln, Pizza, Lasagne), Lebensmitteln aus Dosen (Gulasch, Eintopf, Ravioli etc.), Majonese, Chips, Joghurt, Müsliriegel, fast alle Saußen etc. Wenn ein Lebensmitteln als zuckerfrei ausgezeichnet wird, dann findest du oft Glukose, Fruktose oder irgendeinen Sirup bei den Zutaten. | |
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Moderatorin
dabei seit 2006 3.328 Forenbeiträge 6 Tripberichte 1 Langzeit-TB 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 27.02.13 19:57 |
| Wenn einem Lebensmittel künstlich Zucker zugesetzt wird dann ist das nie begrüßenswert, egal ob jetzt Saccharose, Fructose, Glukose etc. Das bedeutet allerdings nicht, dass der Apfel und das Joghurt auf die Liste der "bösen" Lebensmittel zu setzen sind weil sie Zucker enthalten. Vielleicht meintest du ja eh den zugesetzten Zucker, da sind wir uns einig, da ist es Schnuppe welchen man nimmt (um dem Verbraucher zu suggerieren er ernährt sich gesünder). Ich achte sehr genau auf meine Ernährung und die von dir angeführten Produkte sind industrielle Fertigprodukte, von denen man sich leider keinen sehr großen gesundheitlichen Wert erwarten kann. Versteh mich nicht falsch, ich kauf auch schon mal ne vegane Fertigpizza oder so was wenn ich einfach zu faul zum Kochen bin, versuche das aber so weit es geht zu vermeiden. Und ja, man muss das Kleingedruckte lesen, wenn man das tut findet man jedoch in gut sortierten Supermärkten reichlich Lebensmittel ohne Zuckerzusätze. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 92 Forenbeiträge | Geschrieben: 28.02.13 21:04 |
| Ja das meinte ich :-) Ich kenne zum Beispiel aus meinem Freundeskreis keinen, der auch nur halbwegs auf seine Ernährung achtet. An meiner Arbeit gibt es einen Süßigkeitenautomat, wie die Leute da hinrennen, könnte man meinen der spuckt kostenloses Koks aus, naja ich denke schon, dass Zucker süchtig machen kann, ähnlich wie Coffein. | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2007 6.233 Forenbeiträge 6 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 28.02.13 21:26 |
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sheryl schrieb:
(hauptsächlich weibliche)
das kenn ich. die ganzen weiblichen personen (scheint sich wirklich auf die so ein bisschen zu beschränken) bei mir auf der arbeit fahren auch ohne ende auf süßes ab und wenn ne packung von irgendwas aufgemacht wird, heißt es immer: aber stells nicht zu mir, sonst isses gleich wieder leer! gleichzeitig sind sie von mir fasziniert wie manche süßigkeit wochenlang unangetastet in meiner schublade verweilt ohne dass ich sie anrühr. "Man muss die Menschen bei ihrer Geburt beweinen, nicht nach ihrem Tode" Montesquieu (1689-1755) ______________________________________________________________ I never asked for this | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 1.492 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 28.02.13 22:51 |
| Zucker ist der genialste Wirkbeschleuniger den ich kenne! Sei es Alkohol oder Kratom, alles wirkt schneller/besser und wenns nur Placebo ist, aber ich finde es genial ! Logbucheintrag 6.1.2: An meinem Fenster fliegen Menschen vorbei ... | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 713 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 06.03.13 18:07 |
| Tag auch, ich finde Zucker ist eine Droge ja. Ich finde auch, dass Zucker auch gut Hilft, wenn man zuviel Gekifft hat und einem schwindelig wird oder wenn es einem einfach unwohl ist. Deswegen suche ich nach einem Zucker-Produkt, dass schnell und effektiv in das Blut geht und eventuell nicht allzu ungesund ist. Ich habe an Traubenzucker gedacht. Oder Fruchtzucker. Ich glaube das wirkt schneller als normaler "Küchenzucker". Kennt sich da jemand aus? Wer will dass die Welt so bleibt wie sie ist, der will nicht dass sie bleibt! | |
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