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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 216 Forenbeiträge 1 Tripberichte
|  Geschrieben: 14.02.11 17:54 |
Konnte nichts dazu finden, frage sicherheitshalber hier nochmal..
Antidepressivum/SSRI/Sertralin + Tilidin ok?
Danke :)
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.02.11 19:40 |
HY
Ich hab mal ne Frage:
Hab hier die Valoron Tropfen (ohne Naloxon), ist es irgend wie möglich, daraus Pulver herzustellen, das man dann ruppen könnte?
Lg Running
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2008 2.965 Forenbeiträge
| Geschrieben: 17.02.11 19:49 |
RunningMan schrieb: HY
Ich hab mal ne Frage:
Hab hier die Valoron Tropfen (ohne Naloxon), ist es irgend wie möglich, daraus Pulver herzustellen, das man dann ruppen könnte?
Lg Running
Ich muss dich enttäuschen, auch die Valoron haben Naloxon als zusatz und zwar auch 4mg Naloxon pro 50mg Tilidin. Ohne Naloxon ist Tilidin ist DE nicht zu kaufen.
Also würde das Naloxon sofort wirken wenn du es ziehst ;)
lg
"Ein Morphium, das keine Sucht erzeugt, scheint der moderne Stein der Weisen zu sein."
-William Seward Burroughs- |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 650 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 17.02.11 19:55 |
gunrunner schrieb: RunningMan schrieb: HY
Ich hab mal ne Frage:
Hab hier die Valoron Tropfen (ohne Naloxon), ist es irgend wie möglich, daraus Pulver herzustellen, das man dann ruppen könnte?
Lg Running
Ich muss dich enttäuschen, auch die Valoron haben Naloxon als zusatz und zwar auch 4mg Naloxon pro 50mg Tilidin. Ohne Naloxon ist Tilidin ist DE nicht zu kaufen.
Also würde das Naloxon sofort wirken wenn du es ziehst ;)
lg
aber wenn er doch schreibt OHNE naloxon?
in der schweiz gibts valoron ohne naloxon z.b.
allerdings weiß ich nicht ob das nasal funktioniert, war nur so ne bemerkung dazu^^
Opioide sind schön - leider.... |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2008 2.965 Forenbeiträge
| Geschrieben: 17.02.11 19:59 |
Bin jetzt von DE ausgegangen, aber sollte er wirklich Tilidin ohne N haben, kann man es zwar theoretisch nasal konsumieren, da Tilidin aber eine prodrug ist, ist es wohl ein reichlich sinnloses unterfangen. In die Leber muss es so wie so.
Valoron habe ich einmal eingedampft, wurde ein steinharter belag den ich abkratzen konnte als ich ihn etwas erwärmte, aber sich nur eignete um ihn in Kapseln o.ä zu tun. Zum ziehen war er nicht geeignet, er hatte eine ähnliche Konsistenz wie harter Kleber.
lg
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-William Seward Burroughs- |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.02.11 21:07 |
ja, in der Schweiz gibts halt noch das reine Tilli :)
Also bezüglich Prodrug, Rektal wirkts deutlich schneller und besser als Oral, ich denke die Applikationsform spielt gar nicht so eine grosse Rolle...
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 216 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 17.02.11 22:11 |
Kann mir vlt noch jemand einen Satz zu meiner Frage schreiben?
Bin da etwas übervorsichtig, aber ich kann Drogen auch nicht genießen, wenn ich mir nicht ganz im Klaren über die Risiken bin.
Kann ich Sertralin (ein SSRI) mit Tilidin kombinieren? Irgendwelche Gefahren oder irgendwas zu beachten?
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009
145 Forenbeiträge
1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 17.02.11 22:18 |
Zitat:
Ich muss dich enttäuschen, auch die Valoron haben Naloxon als zusatz und zwar auch 4mg Naloxon pro 50mg Tilidin. Ohne Naloxon ist Tilidin ist DE nicht zu kaufen.
Also würde das Naloxon sofort wirken wenn du es ziehst ;)
also bei mir ham 48mg naloxon immernoch keinen effekt der die wirkung vom tilli kaputt macht....
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.02.11 22:31 |
gunrunner schrieb: RunningMan schrieb: HY
Ich hab mal ne Frage:
Hab hier die Valoron Tropfen (ohne Naloxon), ist es irgend wie möglich, daraus Pulver herzustellen, das man dann ruppen könnte?
Lg Running
Ich muss dich enttäuschen, auch die Valoron haben Naloxon als zusatz und zwar auch 4mg Naloxon pro 50mg Tilidin. Ohne Naloxon ist Tilidin ist DE nicht zu kaufen.
Also würde das Naloxon sofort wirken wenn du es ziehst ;)
lg
Meiner Erfahrung nach, (allerdings mit Suboxone!!) wirken Zubereitungen aus einem Opioid mit Naloxon, auch nasal konsumiert nicht zwangsläufig antagonistisch. Zumindest nicht bei moderater Dosierung. Allerdings sind bei den Suboxone in den Tabs mit 2mg Buprenorphin nur 0,5 mg Naloxon enthalten.
Ich konnte aber auch bei bis zu 6mg Suboxone, also insgesamt 1,5mg Naloxon (innerhalb von ca. 30-45 Minuten nasal konsumiert) keinerlei antagonistische Wirkung feststellen. Wie es allerdings bei 50mg Tilidin / 4mg Naloxon nasal konsumiert wäre, kann ich nicht sagen. Ich würds aber auch eher nicht ausprobieren. Ist doch n zu großer Aufwand, bei relativ hohem Risiko (grade bei bestehender Opi Abhängigkeit) und viiiel zu geringer Ergebniserwartung.
Außerdem ists, auch wegen den von Gunrunner schon erwähnten Gründen, eh sinnlos und unnötig. Die Tropfen fluten sowieso sehr schnell an, warum also die Nase belasten?
Liebe Grüße
Roger
PS:
Zitat: Kann mir vlt noch jemand einen Satz zu meiner Frage schreiben?
Bin da etwas übervorsichtig, aber ich kann Drogen auch nicht genießen, wenn ich mir nicht ganz im Klaren über die Risiken bin.
Kann ich Sertralin (ein SSRI) mit Tilidin kombinieren? Irgendwelche Gefahren oder irgendwas zu beachten?
Nicht das ich wüsste. Hab früher Citalopram nehmen müssen und keine Probleme bei gleichzeitigem Tilidin Konsum festgestellt.
Greetz
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2008 2.965 Forenbeiträge
| Geschrieben: 18.02.11 15:31
zuletzt geändert: 18.02.11 15:49 durch gunrunner (insgesamt 1 mal geändert) |
Zitat:
Meiner Erfahrung nach, (allerdings mit Suboxone!!) wirken Zubereitungen aus einem Opioid mit Naloxon, auch nasal konsumiert nicht zwangsläufig antagonistisch. Zumindest nicht bei moderater Dosierung. Allerdings sind bei den Suboxone in den Tabs mit 2mg Buprenorphin nur 0,5 mg Naloxon enthalten.
Ich konnte aber auch bei bis zu 6mg Suboxone, also insgesamt 1,5mg Naloxon (innerhalb von ca. 30-45 Minuten nasal konsumiert) keinerlei antagonistische Wirkung feststellen. Wie es allerdings bei 50mg Tilidin / 4mg Naloxon nasal konsumiert wäre, kann ich nicht sagen.
Deine Beobachtung wird durch die Rezeptoraffinität des Buprenorphins getrügt(7Aber hats ja gesagt dasses sich auf Bupre bezieht ;) ). Bupre hat ein größeres Bestreben an die Rezeptoren anzudocken als Naloxon, weswegen dieses auch nicht wirkt wenn es nicht sehr hoch dosiert wird. Bei den meisten anderen Opis, darunter auch Tilidin liegt die rezeptoraffinität des Opis unter der des Naloxons, weswegen es zum ausbleiben des Rausches bis zu lebensgefährlichen Entzugserscheinungen kommen kann.
lg
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-William Seward Burroughs- |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 18.02.11 16:08 |
Hmm, da ist sicher was dran und deine Aussage stimmt soweit imo. Daher muss ja bei ner Buprenorphin Overdose auch ne sehr große menge an Naloxon gegeben werden, im Vergleich zu allen anderen Opis und natürlich aufgrund der viel kürzeren HWZ des Naloxon auch kontinuierlich weiterdosiert werden. allerdings frage ich mich dann, warum es überhaupt Bupre / Naloxon Zubereitungen gibt? Müsste sich ja dann eigentlich selbst bei intravenöser verabreichung nicht wirklich bemerkbar machen, oder? (Also nicht, dass ichs probieren will, aber theoretisch)
Ohh, btw. Ist ja eigentlich auch völlig der falsche Thread. Vielleicht kopier ich das mal in den Bupre Fred. Interessiert mich nämlich schon. Hab auch mit nem Substi Doc geredet vor zwei Tagen und der meinte, dass jetzt ganz neue buprenophinhaltige Substimittel auf den Markt kommen sollen bald.. Naja ich schreib mal im anderen Thread weiter....
LG
Roger
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 650 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 18.02.11 16:57 |
gunrunner schrieb: Zitat:
Meiner Erfahrung nach, (allerdings mit Suboxone!!) wirken Zubereitungen aus einem Opioid mit Naloxon, auch nasal konsumiert nicht zwangsläufig antagonistisch. Zumindest nicht bei moderater Dosierung. Allerdings sind bei den Suboxone in den Tabs mit 2mg Buprenorphin nur 0,5 mg Naloxon enthalten.
Ich konnte aber auch bei bis zu 6mg Suboxone, also insgesamt 1,5mg Naloxon (innerhalb von ca. 30-45 Minuten nasal konsumiert) keinerlei antagonistische Wirkung feststellen. Wie es allerdings bei 50mg Tilidin / 4mg Naloxon nasal konsumiert wäre, kann ich nicht sagen.
Deine Beobachtung wird durch die Rezeptoraffinität des Buprenorphins getrügt(7Aber hats ja gesagt dasses sich auf Bupre bezieht ;) ). Bupre hat ein größeres Bestreben an die Rezeptoren anzudocken als Naloxon, weswegen dieses auch nicht wirkt wenn es nicht sehr hoch dosiert wird. Bei den meisten anderen Opis, darunter auch Tilidin liegt die rezeptoraffinität des Opis unter der des Naloxons, weswegen es zum ausbleiben des Rausches bis zu lebensgefährlichen Entzugserscheinungen kommen kann.
lg
man mit richtiger naloxon dosierung die opi-nebenwirkungen weitgehendst aufheben und die analgesie trotzdem beibehalten (hab ich heut gelesen^^)
bupre is ja eh ne komplizierte sache....agonist/antagonist blablub ^^
Opioide sind schön - leider.... |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2008 2.965 Forenbeiträge
| Geschrieben: 18.02.11 17:51 |
Zitat:
man mit richtiger naloxon dosierung die opi-nebenwirkungen weitgehendst aufheben und die analgesie trotzdem beibehalten (hab ich heut gelesen^^)
Jop, ist auch eine Antwort auf Rogers Frage warum naloxon beigemengt wird. Genau konnte mir das aber auch niemand erklären.
lg
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 18.02.11 18:09 |
RogerSparks schrieb:
Außerdem ists, auch wegen den von Gunrunner schon erwähnten Gründen, eh sinnlos und unnötig. Die Tropfen fluten sowieso sehr schnell an, warum also die Nase belasten?
Weil ich eben gern was ruppen möchte.. :)
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 341 Forenbeiträge
| Geschrieben: 21.02.11 19:55 |
Hab 100mg Valoron N (2x50mg). Wie viel sollte ich davon für einen Rausch nehmen? Ich bin ca. 1,90, wiege 95kg und habe keine Tolleranz.
"The only drug I’d never touched again is PCP..." - Hunter S. Thompson |
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