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Mitglied verstorben
dabei seit 2007 243 Forenbeiträge
|  Geschrieben: 09.03.09 04:09 |
KingMaggi schrieb: Wieder ein Beweis dafür wie unterschiedlich die Wirkung von Substanzen auseinander gehen kann, wenn zwei verschiedene Personen es konsumieren.
Denn ich kann mit Garantie sagen, das Alche und Ich genau das selbe Phenazepam hatten.
Und bei mir wirkt es wie Lorazepam oder Alprazepam im Bereich von 3 - 5 mg. Darüber dann eher sehr sedierend, qualitativ empfand ich auch so immer Flunitrazepam und Diazepam.
Muss zu dem Phena sagen, dass es stark verunreinigt war. Als ich es mit Alkohollösung gemischt habe um es besser zu dosieren schwammen kleine schwarze Teile in der Flüssigkeit. War das bei dir auch so KingMaggi? Hattest es ja glaub ich echt vom gleichen Seller...
Noch was: 3 mg bei Lorazepam ist für mich ne moderate Dosis, allerdings wären 5 mg Alpraz schon recht viel....na ja hatte gestern auch 4 mg Alpraz iv auf einmal ;-) & dazu noch einiges oral an Alpraz.
@ KingMaggi: Welche Dosis hast du gebraucht, um eine Wirkung wie bei Flunis zu erreichen? Alche liiiiieeeebt Flunis!
Inzwischen langweilen mich Benzos inzwischen iwie. Wenn Downer, dann nur noch NLs.
Alche
Herr vergib ihnen nicht, denn sie wissen was sie tun! |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2008 1.020 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 09.03.09 08:21 |
Da ich es bisher nicht gelöst habe, kann ich nicht sagen inwiefern es verunreinigt war.
Nun, so 7 - 8 mg sublingual brauchte ich schon für eine Wirkung die 2 mg (oder ein bisschen mehr) Flunitrazepam gleich kommt.
Ich finde Benzos immer noch besser als NL, außer vllt. Seroquel in niedriger Dosos zum pennen. NL nehmen mir jegliche Euphorie (sofern welche da war) und schleudern mich in höchst depressive Zustände (wenn ich ausgeglichen gelaunt war).
’Das Erschreckende ist nicht was Drogen aus Menschen machen, sondern was Menschen aus Drogen machen.’
HIV, kommt das von H i.v. ? |
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User gesperrt
dabei seit 2006 9.128 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 09.03.09 09:40 |
Die verschiedenen Benzos werden ja immer von den Leuten verschieden empfunden. Wo könnte man am ehesten Phenazepam einordnen, in welche Benzo-Kategorie? Ist es eher muskelrelaxierend, was zur Anxiolyse oder ist es ein Hypnotikum?
Lohnt es sich überhaupt oder sind andere Benzos besser? Wie ist die Diazepam-Äquivalenz? Wieviel mg Phenazepam entsprechen 10mg Diazepam?
Lässt sich das gut dosieren mit den wenigen mg als Pulver? Den Komfort, saubere Tabs im Blister zu haben, das gibt es ja nur in Russland.
Habe gerade auf den russischen Seiten was dazu gelesen. Dort wird es als sehr starker Tranquilizer beschrieben. Mit sehr starken anxiolytischen Eigenschaften (die ich ja nicht brauche). Es wir aber, ich nehme an dann höher dosiert, auch als Schlafmittel verwendet und soll eben auch ein recht starkes Hypnotikum sein.
Also alles in allem wohl eine recht potente Substanz. Könnte man sagen, 2mg Phenazepam sind so wie 10mg Diazepam? Oder sind das eher schon 20mg Diaz?
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Abwesender Träumer
dabei seit 2008 1.020 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 09.03.09 18:13 |
Also einen Vergleichswert mit Diaz kann ich nicht wirklich geben, da ich sehr empfindlich auf Diaz reagiere (5 mg oral hauen mich total um)
Aber ich finde das es ziemlich stark angstlösend wirkt, in Dosen bis 5 mg - darüber spürt man dann eine bleierne Müdigkeit. Also so wie du das beschrieben hast, würde ich das eigtl. unterschreiben.
Dosierung ist eben schwierig, ich steck immer das Messer in das Tütchen lasse ein paar winzige Krümmel auf der Messerspitze - die lecke ich dann ab. Ich hab es aber auch schon auf einer 1 mg genauen Waage 20 oder 30 mal nachgemessen. Es handelten sich da immer um 2 bis 3 mg. Aber bitte diese Dosierung nicht nachmachen, ich traus mir zu und habe auch einige Übung im Dosieren von solchen Potenten Stoffen.
Als Muskelrelaxierend, empfande ich es nicht. Also ein wenig, wie jedes Benzo das vermag - aber nicht übermäßig wie z.B. bei Temazepam.
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2006 4.608 Forenbeiträge 4 Tripberichte 2 Langzeit-TB 10 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 09.03.09 22:05 |
Einen (rein rechnerischen) Vergleichswert zu Diaz findet man in der, im Benzo-Sammelthread verlinkten, Umrechnungstabelle.
Was den individuellen Response anbelangt, sagt das natürlich noch nicht alles aus. Geht da ja bloß um Entzug.
Mir ist z.B. aufgefallen, das die Leute die Loras mögen, Alpras nicht viel abgewinnen können - und umgekehrt. Kenne keinen Fall wo jmd. beides mag.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2008 1.020 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 09.03.09 22:28 |
Ausnahmen bestätigen die Regel Antonio, mir gefallen die beiden eigentlich (neben Phenazepam jetzt) am besten von allen Benzos. Aber auch nur weil ich sedierung nicht wirklich gebrauchen kann und eher auf das Angstlösende stehe.
Aber ich kenne das z.B. mit Methylphenidat und Cocain. Ich kenne keinen der beide mag, bzw. auf beide sehr gut anspricht. Ich merke auch von Standartpep mehr als von echt super Koka, bei MPH jedoch kann ich total abdrehen (wäre da nicht das ekelhafte runterkommen, das habe ich aber auch nach sehr hohen Dosen Kokain nie hatte).
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User gesperrt
dabei seit 2006 9.128 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 09.03.09 23:48 |
Antonio Peri schrieb: Einen (rein rechnerischen) Vergleichswert zu Diaz findet man in der, im Benzo-Sammelthread verlinkten, Umrechnungstabelle.
Sorry habe die Tabelle, in der Phenazepam bzw. eine seiner zahlreichen Varianten es anders zu schreiben auftaucht, habe ich nicht gefunden. Ich kenne da aus den mir bekannten Tabellen keinen Vergleichswert.
Und ich überprüfe bei sowas schon mehr als 3 oder 4 Schreibweisen des Wortes "Phenazepam". Nirgendwo ein offizieller Vergleichswert der mir bekannt wäre.
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2006 4.608 Forenbeiträge 4 Tripberichte 2 Langzeit-TB 10 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 10.03.09 01:03 |
Du weißt, welche Tabelle ich meine - das sind doch zig Benzos auf Diaz umgerechnet. Sind die Phenas nicht dabei? Bin ich jetzt mal einfach von ausgegangen. Will sie gerade auch nicht raussuchen. Mich persönlich interessiert das ja auch nicht. Die Tabelle die ich meine ist aber mehrfach dort verlinkt. Sollte also nicht sooo schwer zu finden sein. Wenn die Phenas da nicht drauf sind, weiß ich es leider auch nicht.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 855 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 10.03.09 12:29 |
Bin jetzt auch an etwas Phenazepam gekommen....hab lange gegoogelt aber finde leider keine Infos über HWZ etc...in diesem Thread wird ne HWZ von 60 Stunden erwähnt, darf ich fragen wo diese Information steht?
Erst wenn wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit alles zu tun... |
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Ex-Träumer
dabei seit 2007 420 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 10.03.09 12:49 |
Die Sache mit den 60h HWZ ist Nachzulesen bei Wikipedia, Bluelight, Drugs-Forum.co.uk und vielen anderen. Musstes halt mal nach "Phenazepam half life" suchen. Is ja auch logisch, dass du im deutschsprachigen Netz nich viel findest, wenn man bedenkt, dass die Substanz hier relativ unbekannt ist.
Mushrooms, poppies, sugar and spice, all those things are very nice. When combined, the proper mixture makes a getting small elixir.
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User gesperrt
dabei seit 2006 9.128 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 10.03.09 12:49
zuletzt geändert: 10.03.09 14:27 durch Count Zero (insgesamt 1 mal geändert) |
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Chaox schrieb:
Bin jetzt auch an etwas Phenazepam gekommen....hab lange gegoogelt aber finde leider keine Infos über HWZ etc...in diesem Thread wird ne HWZ von 60 Stunden erwähnt, darf ich fragen wo diese Information steht?
Wenn man im Russisch-Unterricht in der Schule aufgepasst hat, dann kommt man mit Kyrillisch sehr weit im Internet. Habe z.B. gerade in einer russischen Internetapo gelesen, dass Phenazepam eine HWZ von 6 bis 18 Stunden hat. Maximale Plasmakonzentration wird 1-2 Stunden nach der Einnahme erreicht. Es wird in der Leber metabolisiert und vor allem über die Nieren ausgeschieden.
Mal sehen ob ich auch mal an das Zeug rankomme. Interessieren würde es mich schon.
Edit:
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 855 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 10.03.09 15:00 |
Danke an Eulenspiegel und Count.
Hab jetzt vor ner halben Stunde mal nen bissel Phenazepam genommen, da ich leider nur ne 10mg-Wage habe, hab ich mit ner Messerspitze nen paar winzige Krümel aufgenommen und abgeleckt, mal schaun...ansonsten werd ich einfach meine 50mg die ich habe in 10 gleichgroße Häufchen aufteilen, dann hab ich 5mg-Häufchen, also einigermaßen zu dosieren (ich weiß, ich weiß, ich brauch ne neue Waage)^^.
Erst wenn wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit alles zu tun... |
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Ex-Träumer
dabei seit 2007 420 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 10.03.09 15:20 |
Woher weißt du, dass es genau 50mg sind? Sei vorsichtig, ich hoffe du bereust es nicht keine Waage gekauft zu haben.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 855 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 10.03.09 15:33
zuletzt geändert: 10.03.09 15:39 durch Chaox (insgesamt 3 mal geändert) |
Ich habe es von jemandem bekommen (privat) der für mich die 50mg abgewogen hat...ich gebe dir allerdings recht, hätte ich es aus nem Shop bestellt, hätt ich mich auf die Mengenangabe nicht verlassen.
Übrigens meine ich gerade eine schöne Euphorie zu spüren (ca. 45minuten nach Einnahme)..könnte aber auch Placebo sein, kp...kann natürlich sein das ich mit den paar mini-Körnchen die ich abgeleckt habe, noch zuwenig erwischt habe.
Schaun wa mal :-)
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User gesperrt
dabei seit 2006 9.128 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 10.03.09 15:43
zuletzt geändert: 10.03.09 15:47 durch Count Zero (insgesamt 1 mal geändert) |
In einem russischen Psychiatriebericht, den ich gerade lese, steht drin, dass 3mg Phenazepam eine vergleichbare anxiolytische Wirkung haben wie 40mg Diazepam. Also weiss jetzt nicht, ob man diese Werte gleich als Diazepam-Äquivalent sehen kann, höchstens bei der Anxiolyse eines Neurotikers, wie das dort beschrieben ist.
Edit: Selstsamerweise steht das was von der doppelten Wirkdauer im Vergleich zu Diaz und die 5-fache im Vergleich zu Clonaz oder Nitraz. Also das mit der HWZ scheint dann wohl davon abzuhängen, ob man da Metabolite mit einrechnet. Aber so genau ist das alles gar nicht zu verstehen, ist ja Russisch.
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