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Abwesende Träumerin
dabei seit 2008 142 Forenbeiträge
|  Geschrieben: 19.04.09 11:28
zuletzt geändert: 19.04.09 11:32 durch ShyFlauschmaus (insgesamt 1 mal geändert) |
traurig schrieb: ich dachte eigentlich, dass ich hier gestern schon was zugeschrieben hätte, aber dabei bin ich wohl eingepennt. vor wenigen wochen wollte ich auch entziehen und habe hoggar zum einschlafen eingenommen. davon fühlte ich mich aber morgens wie gerädert und kein bisschen erholt. außerdem bin ich auch mit hoggar mindestens 1x pro nacht aufgewacht.
jetzt bin ich wieder beim gbl gelandet. ich nehme ca. 2 bis 3 ml zum einschlafen. ich gucke noch ne halbe stunde tv oder sitze am pc und dann bin ich weg. 3 stunden später wache ich etwa wieder auf. oft brennt noch das licht, der fernseher läuft und ich sitze manchmal sogar noch. dann nehme ich wieder 2 bis 3 ml, warte wieder etwas und dann bin ich wieder weg. richtig erholsam ist der schlaf, wie man denken kann, sicher nicht, aber es ist viel angenehmer als mit anderem zeug.
Wenn ich sowas lese muss ich mich schon ein bisschen ärgern. Also findest du es erholsamer GBL Komas zu schlafen und dabei immer alle 2-3 Stunden aufzuwachen, als mit Hoggar einmal pro Nacht aufzuwachen? Ich kann dich nicht verstehen. Ich war ja auch relativ lange auf dem Zeug, aber ich kann mittlerweile wieder ohne Medis total normal schlafen.
Niemals würde ich meinen natürlichen gesunden Schlaf wieder eintauschen gegen diesen Mist. Aber das merkst du glaub ich erst wenn es dir richtig dreckig geht mit deinen GBL Komas. Wenn du trotz Koma Dosis nimmer schlafen kannst.
Ich meins dir nicht böse, aber denk echt mal drüber nach.
@Eichkatzerl: Ist doch normal dass man wenn man abhängig is immer denkt ohne das Zeug sei man nicht man selbst. Dabei isses genau umgekehrt. Man muss sich selber die Chance geben sich selber mal richtig kennen zu lernen. Wenn du diesen wichtigen (leider auch sehr schweren) Punkt mal überschritten hast wird dir auffallen dass du wesentlich mehr Freiheit und Freude ohne GBL hast. Du kannst tun und lassen was du willst und wann du es willst ohne auf die Uhr zu schauen. Das ist wahrer Luxus mein Freund! Ich hoffe dein Weg dahin wird nicht mehr allzu beschwerlich, denn für dich wird es eindeutig Zeit einzusehen dass das ganze in eine äußerst anstrengende Sackgasse führt.
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Abwesender Träumer
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| Geschrieben: 19.04.09 11:31 |
mir wäre es anders auch lieber. wenn ich dieses hoggar genommen habe, habe ich insgesamt vielleicht mehr geschlafen, aber ich fühlte mich am anderen morgen so, als hätte ich gar nicht geschlafen.
wenn ich gbl genommen habe, dann fühle ich mich wenigstens etwas erholt.
am allerliebsten wäre es mir natürlich auch, wenn ich ohne jegliches mittel 8 stunden durchschlafen könnte, nur weiß ich da leider keinen weg.
lg
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2008 142 Forenbeiträge
| Geschrieben: 19.04.09 11:35 |
@Traurig: Ich versteh was du meinst. Aber so bist du frei!!!! Und das Hogger dosierst du über ein paar Tage hinweg ab! Du KANNST schlafen! Ich hatte auch Angst davor dass es nimmer geht, aber es funktioniert. Dein Kopf belügt dich dabei. Was glaubst du wie erholt du erst bist wenn du mal wieder eine Nacht normal schläfst??? Da reisst du Bäume aus!
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Traumland-Faktotum
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| Geschrieben: 19.04.09 20:54 |
ShyFlauschmaus schrieb: @Traurig: Ich versteh was du meinst. Aber so bist du frei!!!! Und das Hogger dosierst du über ein paar Tage hinweg ab! Du KANNST schlafen! Ich hatte auch Angst davor dass es nimmer geht, aber es funktioniert. Dein Kopf belügt dich dabei. Was glaubst du wie erholt du erst bist wenn du mal wieder eine Nacht normal schläfst??? Da reisst du Bäume aus!
Kennst du die Ursache bei traurig? Ich nicht und ich finds ein wenig übertrieben, weils für mich grad verallgemeinert wirkt auf Grund deiner Erlebnisse. Bei mir wirds auch nicht anders sein, weil ich traurigs Gründe auch nicht kenne, aber ich hab den Drang, mein Erlebtes darzustellen.
Meine Schlafprobleme sollten auch mit Medikamenten beseitigt werden. Es hat aber lediglich das Problem und nicht die Ursache bekämpft. Ich schlief zwar wieder länger, aber deswegen keinesfalls besser. Ich war immernoch genauso antriebslos und emotional unfähig wie vorher. Nix mit Bäume ausreißen.
Auch ich merke gerade, wie schnell v.a. man sich beim Gbl wieder belügt und das grad mal nach den ersten 2 Tagens des Wiederkonsums. Aber ich merk halt auch den starken Drang des sich Wiederbelügenwollens!
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Abwesender Träumer
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| Geschrieben: 19.04.09 21:10 |
hallo!
mir geht es psychisch schon seit vielen jahren schlecht, aber richtige einschlafprobleme habe ich erst seit 2 oder 3 jahren. es ist auf der arbeit sehr stressig, umso wichtiger ist es, dass ich schlaf bekomme. wenn ich einschlafen möchte, kann ich aber nicht. mit hoggar kann ich zwar auch jedes 2. mal einschlafen, aber dafür fühle ich mich morgens schrecklich. mit gbl schlafe ich immer ein, auch wenn die dosen immer höher werden, die ich nehmen muss und es widerlich schmeckt, aber es wirkt. dafür nehme ich auch in kauf, dass ich 2 oder 3 mal pro nacht nachlegen muss. nach einer nacht mit gbl wache ich morgens zwar auch nicht fit auf, aber noch lange nicht so schlecht wie nach dem hoggarzeug.
dieses chloraldurat bringt bei mir gar nicht, das habe ich aber sogar verschrieben bekommen. promethazin habe ich auch schon mal probiert und 5 stück von den pillen genommen, obwohl man 2 oder 3 vorgeschlagen hat. doch was ist passiert? gar nicht... ich konnte auch nicht schlafen.
ich weiß echt nicht mehr weiter...
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User gesperrt
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| Geschrieben: 19.04.09 21:14 |
Probiere mal Chlorprothixen (Truxal) oder Melperon (Eunerpan). Vielleicht helfen die. Dann gibt es noch andere sedierende AD. Die von mir genannten sind niederpotente NL.
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Traumland-Faktotum
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| Geschrieben: 19.04.09 21:41
zuletzt geändert: 19.04.09 21:42 durch stillermitleser (insgesamt 1 mal geändert) |
Nimmst du Gbl nur um zu Schlafen oder auch tagsüber? Im Endeffekt sollte es ja iwann egal sein, weil früher oder später die Sucht kommt und wenn du nur noch nachlegst, um den Drahtseilakt zwischen Delirium und Koma, der immer kleiner wird von der Dosis her und verliert man auf jeden Fall iwann.
Beim Entzug selber hat Seroquel und Truxal, zumindestens was den Schlaf angeht, mich echt jedesmal gut begleitet.
E: Sry wenns manchmal im Moment unverständlich klingt, aber ich bin noch ziemlich benebelt.
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Abwesender Träumer
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| Geschrieben: 19.04.09 22:21 |
ich versuche das gbl nur zum schlafen zu nehmen. das klappt nicht immer, aber zum schlafen brauche ich es auf jeden fall. leider komme ich an keine rezeptpflichtigen antidepressiva oder schlaftabletten.
wenn ich das zeug tagsüber nicht nehme, geht es mir auch manchmal ziemlich beschissen, aber es geht schon. schlimmer ist es nachts. ich habe es schon im urlaub 3 nächte hintereinander nicht genommen und keine minute schlafen können. das war schrecklich!
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Traumland-Faktotum
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| Geschrieben: 19.04.09 23:56 |
Ein Gespräch mit dem Hausarzt könnte helfen an die NL's zu kommen. Der wird dir erst Entzug und oder eine Überweisung zum Psychologen, Therapieplatz, Neurologen geben. Therapie geht ja anscheinend bei dir nicht und beim Psychologen Hilfe in Anspruch zu nehmen, kann nicht Schaden. Der Neurologe ist dann für deine Versorgung mit rp Medikamenten Zuständig.
Und aus eigenen Erfahrungen kann ich dir einen stationären Entzug von Gbl, falls dieser nötig nur teils empfehlen. Es kann im Delirium wirklich gefährlich werden, weil du nicht Herr deiner Sinne bist und das schon gut 1-2 Tage je nach Abhängigkeit anhalten kann. Allerdings können die Medizinisch kaum für dich sorgen. Ich habe denen alles genau geschildert, Wirkungsweisen, Entzugssymptome etc. aber denkste, ich bekam auch nur irgendwas? Die dachten wohl, ich sag das nur, um an bestimmte Medikamente zu kommen ... ! Dann wollen die dich, bei mir wars zumindestens so, für 4 Wochen da behalten und wenn du auf gute Zusammenarbeit mit deinen Ärzten nach dem Entzug hoffst, solltest du auch so lange dort bleiben, denn es ist ihre freie Wahl, die Arbeit mit dir anzunehmen und wenn du da schon keinen (ihren) Willen zeigst (/ihrer Unwissenheit nachgehst), brauchen die auch nicht mit dir weiterzuarbeiten. Der stat. Entzug ist halt m.E. eine seltsame Sache:
-Es wird unterschieden zwischen Alkohol und Drogen(=Medikamente).
-Der körperliche AlkEntzug dauert 10 Tage
-Der körperliche Drogenentzug wird pauschal für 4 Wochen gehalten
-Während des von denen für körperlichen Entzug gehaltenen Zeitraums, wird dir Therapie aufgedrängt und du wirst in den westlichen Alltagsrythmus gezwängt d.h.früh aufstehen und essen, dann Therapie statt Arbeit, Mittagspause, Nachmittagstherapie, Abends essen und früh ins Bett. (Während des Deliriums können die dich natürlich zu nichts verpflichten, es kann aber sein, das du auf die geschlossene kommst, weil du Sachen machst, die du nie machen würdest, aber du bist halt nicht Herr deiner Sinne)
-Du wirst von Ärzten behandelt von sehr vielen Menschen, die dein Problem von der Theorie kennen, wie das so oft im Leben ist, und von der Praxis keine Ahnung haben. Ich allerdings hatte zumindestens in der Gesprächstherapie das Glück einen Gruppentherapeuten gehabt zu haben, der mal richtig hardcore Alkoholiker war. Der hatte Verständnis für die Suchtproblematik, allerdings nur in so fern er es nachvollziehen konnte. Also er war nicht psychisch krank, von der Sucht an sich mal abgesehen. Allerdings verglich er alles mit seiner Sucht, ist ja klar, er kennt ja keine andere.
Das sind zumindestens meine Erfahrungen mit meiner Klinik. Es kann sein, dass du andere machst oder halt auch nicht, wenn du das selbst durchziehst, oder körperlich nicht drauf bist.
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Abwesende Träumerin
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| Geschrieben: 20.04.09 08:47 |
sorry, aber ich muß mich mal Shyla anschließen
Zitat: Du KANNST schlafen! Ich hatte auch Angst davor dass es nimmer geht, aber es funktioniert. Dein Kopf belügt dich dabei. Was glaubst du wie erholt du erst bist wenn du mal wieder eine Nacht normal schläfst??? Da reisst du Bäume aus!
mir gehts genauso.
Ich finds frech, ihr Vorwürfe zu machen, dann habt ihr noch ein anderes Problem, warum ihr nicht schlafen könnt. Oder ihr wollt euch innerlich nicht lösen. Oder ihr könnt es nicht.
Ich sage allerdings nicht, daß ihr das bewußt tut. Aber wer wírklich loslassen will, der kann dann auch gut schlafen. Wenn nicht ein pathologisches Problem das verhindert. Aber sie hat einfach auch recht. Ihr habt das doch noch gar nicht so durch wie sie oder ich. Und zwar nicht nur für paar Wochen, sondern für viel, viel länger, Monate, Jahre.
grüße Silee
sorry für ot, aber so etwas gilt eigentlich für jede Droge.
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User gesperrt
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| Geschrieben: 20.04.09 10:37 |
Penthesilea schrieb: Ihr habt das doch noch gar nicht so durch wie sie oder ich. Und zwar nicht nur für paar Wochen, sondern für viel, viel länger, Monate, Jahre.
Ja, Schlafstörungen habe ich auch schon mehrere Jahre. Ist wirklich zum kotzen. Aber phasenweise hat man es zum Glück trotzdem mal, dass man ein paar Nächte richtig ordentlich schön schläft.
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2008 142 Forenbeiträge
| Geschrieben: 20.04.09 11:00
zuletzt geändert: 20.04.09 11:02 durch ShyFlauschmaus (insgesamt 1 mal geändert) |
Also ich wollt da niemandem ans Bein pissen. Natürlich muss schon ein bisschen auch der Wille da sein mit etwas aufzuhören. Wenn ihr dazu einfach noch ein bisschen zu bequem seid isses auch noch nicht schlimm genug.
Ich hab selber sicher 10 Entzüge von GBL gemacht, wenn es nicht sogar mehr waren, denn es waren häufig Entzüge die eigentlich schon überstanden waren, bei denen ich einen Tag drauf gleich wieder angefangen hab. Also erzählt mir nix vom selber belügen - das kenn ich in und auswendig.
Ständig musste auch ich den Brückenschlag zwischen Arbeit und Sucht hinbekommen, das Schlafproblem ist mir mehr als bekannt. ALs ich das letzte Mal GBL entzogen hatte und es wirklich nicht mehr wollte bin ich zum Neurologen und hab ihm das Problem geschildert. Er hat mir Zopiclon verschrieben und mir zu einer Therapie geraten. Die Therapie hab ich angefangen, sie hat mir auch gut getan, aber schon nach kurzer Zeit hab ich sie abgebrochen, weil mir auf einmal sonnenklar war dass nicht das Leben mit GBL sondern das Leben ohne GBL lebenswert ist!
Mit dem Zopiclon hab ich 3 Monate wunderbar geschlafen. Der Druck war einfach weg das GBL tags nehmen zu müssen dass es mir gut geht und nachts damit ich dann schlafen kann. Auch mit Zopiclon war ich lange der Ansicht ich könnte Ohne nicht schlafen. Ab und zu ging es mit Tab auch nicht, aber das muss man akzeptieren, dann liegt man halt eine Nacht wach. Das ist nicht schlimm und mit gesunden Schlaf halt auch manchmal so. Nach den 3 Monaten hab ich meinen jetztigen Freund kennen gelernt. Ich hab öfter bei ihm übernachtet, anfangs immer mit Zops. Iwann bin ich aus Versehen ohne Zops eingeschlafen weil ich mich wohl und sicher gefühlt habe und nimmer so darüber nachgedacht hab. Ab da wusste ich dass es immer gegangen wäre nur dass mein Kopf davon überzeugt war dass er nur mit der Einnahme eines Stoffes geht.
Nur Leute die GBL genommen haben wollen eben "den perfekten" Schlaf. Der geht auf Knopfdruck und das ist eben bequem weil er unabhängig davon funktioniert was in eurem Kopf vorgeht. Egal welch schlimme Erlebnisse dein Hirn gerade verarbeitet, du fällst eh immer ins Koma, du kommst ja net zum Nachdenken! Und solange man diesen "Luxus" des tiefen zuverlässigen Schlafes nicht aufgeben will macht das ganze Gejammere auch keinen Sinn. Es muss dich irgendwann so dermaßen ankotzen dass du abhängig bist dass du bereit bist Unannehmlichkeiten wie Schlaflosigkeit und Schlecht drauf sein mit einem Lachen akzeptierst, weil du jetzt zumindest frei bist!
Sprich mit deinem Neurologen wenn du das wirklich willst. Keiner ist auf das Zeug nur wegen Schlaflosigkeit angewiesen.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007
57 Forenbeiträge
| Geschrieben: 20.04.09 22:31 |
es mag sich blöd anhören, aber ich kann es mir nur schwer leisten, ohne gbl zu schlafen. sicherlich kann es mit viel zeit, arbeit und durchhaltevermögen klappen, auch mal ohne das zeug zu schlafen, aber meine arbeit beansprucht mich sehr, sodass ich morgens um 6 uhr fit sein muss und abends lange noch auf der arbeit sein muss. wenn ich dann zu hause bin, kann ich nicht einfach so abschalten, aber das muss ich, weil ich ansonsten am nächsten morgen nicht annähernd fit bin. es ist ein teufelskreis, aber ich komme nicht raus. ich hatte eine woche urlaub, habe es anfangs ohne gbl versucht, aber es klappte nicht und nach drei tagen habe ich es dann aufgegeben, weil ich auch nicht den ganzen urlaub schlecht drauf sein wollte. ich weiß da echt keinen weg raus.
ich bin seit 9 jahren in psychiatrischer und neurologischer behandlung, aber ich fühle mich nicht verstanden. von meinen schlafproblemen weiß man, aber man gibt mir nur ungern etwas. um das chloraldurat zu begommen und mein antidepressivum (paroxetin) muss ich richtig betteln, aber beides bringt nicht viel.
lg
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anonymer Ex-Träumer
dabei seit 2007 154 Forenbeiträge
| Geschrieben: 20.04.09 22:35 |
traurig schrieb:
ich fühle mich nicht verstanden. von meinen schlafproblemen weiß man, aber man gibt mir nur ungern etwas. um das chloraldurat zu begommen und mein antidepressivum (paroxetin) muss ich richtig betteln, aber beides bringt nicht viel.
wechsel unverzüglich zu einem arzt mit sachverstand, der dich und dein großes problem versteht. bleibe nicht da wo du jetzt bist, aus angst dass du keinen besseren arzt findest.
good luck
Love Me Or Leave Me...Hey Where’s Everybody Going?!? |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007
57 Forenbeiträge
| Geschrieben: 21.04.09 04:22 |
ich habe erst vor einem knappen halben jahr den psychologen gewechselt. davor war ich etwa sechs jahre bei einem psychologen, von dem ich mich aber auch nicht verstanden fühle. dieser psychologe hat mir aber wenigstens noch hin und wieder mal ein medikament aufgeschrieben. meinen jetzigen psychologen kann ich aber in diesem punkt vergessen. ich habe aber auch nicht die kraft und den mut, schon wieder den psychologen zu wechseln und wieder von vorne anzufangen und wieder meine ganze lebensgeschichte erzählen.
lg
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