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indica1337 Abwesender Träumer dabei seit 2013 62 Forenbeiträge 1 Tripberichte 1 Galerie-Bilder	Geschrieben: 09.06.13 19:33
	Dachte ich bis vor kurzem genauso, allerdings habe ich die Lampen wie oben bereits erwähnt getestet und muss sagen deine aussage stimmt nicht. Die Lampen haben durchaus die selbe Effiziens erbracht wie ca 1200w NDL, mit denen ich vorher bedient war. NDL ist natürlich das für Pflanzen bessere Licht, allerdings haben mich die LED Lampen trotz anfänglicher Skepsis umgehauen. Für den Hausgebrauch kann ich sie auf jeden Fall weiterempfehlen, wies bei größeren Grows im Gewächshaus Stil jedoch aussieht weiss ich nicht. Da wäre NDL meiner Meinung nach logischer, da bei größerer Menge eventueller Ertrags- und Qualitätsverlust schwerer ins Gewicht fällt als bei einem simplen Homegrow. Ich habe die LED Variante getestet und habe keinen sonderlichen Qualitätsnachlass bemerkt. DMT must have really inspired him huh? Must have really changed his life? They say that dreams are only real as long as they last. Couldnt you say the same thing about life?

Hauselv Moderator dabei seit 2009 1.498 Forenbeiträge	Geschrieben: 09.06.13 20:07 zuletzt geändert: 09.06.13 20:31 durch Hauselv (insgesamt 1 mal geändert)
Hauselv Moderator dabei seit 2009 1.498 Forenbeiträge	Das mit den 1200W glaube ich dir niemals. Hast du die magischen 1.2 Kilo geerntet? Die Vorstellung das mit weniger Strom, endlos mehr Photonen gestrahlt werden ist nicht realistisch, ohne Photonen keinen Ertrag. Ich keinen keinen überzeugenden, beendeten Growreports, der so etwas beweisen würde. Bin aber letztens über ein paar gestolpert, die ich noch durcharbeiten muss. Vll hat sich ja was geändert. Und Begründe mal, wieso NDLs das bessere Licht für Pflanzen haben ;) Mit Effizienz meine ich das PAR/W bzw PUR/W Verhältnis, und das ist bei LEDs bei hohen Strömen (wenn man sie also bei voller Leistung laufen lässt) schlecht. Ebenso bei steigender Temperatur, und rote LEDs sind sowieso noch etwas lahm. Bei NDLs höherer Wattzahlen ist es ziemlich gut. Das ist einfach fakt! Abgesehen davon ich bin ziemlicher LED Fan, weil ich meine Salzwasseraquarien damit beleuchte, und mich deswegen recht gut auskenne. Das muss man auch, weil die Lampen verdammt! teuer sind. Bei Pflanzen ist es noch etwas anders, als bei Korallen (hier geht es nicht um Ertrag), wäre die Technik ausgereift, wäre es sofort überall verbreitet. Und ich würde sofort umsteigen :) Es ist auch noch nicht geklärt, ob monochromatisches Licht (bzw Rot/Blau) reicht oder ob das gesamte Spektrum vorhanden sein sollte.

indica1337 Abwesender Träumer dabei seit 2013 62 Forenbeiträge 1 Tripberichte 1 Galerie-Bilder	Geschrieben: 10.06.13 15:22 zuletzt geändert: 10.06.13 15:34 durch indica1337 (insgesamt 1 mal geändert)
	Ich hatte tatsächlich auf einer Fläche von c.a. 1,2x1,4 meter einen Ertrag von ca 1,5 kg. Die Lampen sind in der Anschaffung teuer weswegen sie für den Einstieg bzw ohne Geldmöglichkeiten eher ungeeignet sind. Ich bin kein Fachmann was Licht, Beleuchtung udg angeht, aber ich kann nach mittlerweile fast 10 Grows von ein wenig Erfahrung sprechen. Ich würde hier nicht einfach sinnlose Behauptungen aufstellen, ohne diese vorher selbst getestet zu haben. Insgesamt hatte ich bei meinem letzten und ersten LED Grow einen minimalen Verlust an Quantität, die Qualität war gleich. Die 2 größten Vorteile von LED sind meiner Meinung nach folgende: 1. Geringerer Stromverbrauch Wer Angst hat bei den Stadtwerken aufgrund von auffälligen Stromrechnungen aufzufliegen tut mit LEDs definitiv das richtige. 2. Keine Wärmeentwicklung Man brauch kein Lüftungssystem, gelegentliches Auslüften reicht völlig. Edit: Ich benutze die LEDs auch nur für die Blüte, die Vegi mach ich mit 250w NDL und die Aufzucht mit Röhren DMT must have really inspired him huh? Must have really changed his life? They say that dreams are only real as long as they last. Couldnt you say the same thing about life?

Hauselv Moderator dabei seit 2009 1.498 Forenbeiträge	Geschrieben: 10.06.13 18:39
Hauselv Moderator dabei seit 2009 1.498 Forenbeiträge	Hast du die 1.5kg mit den 2002W LEDs erreicht, oder mit den 1200 NDLW? Und kannst du einen Link zu der LED Lampe posten? (Pass auf das keine Samenbanken/Händler verlinkt sind, sonst gibt´s Stunk :) ) Wie gesagt, ich bin selber großer LED Fan, und bei den Aquarien setzen sie sich langsam aber sicher durch. Und das möchte was heißen, weil es bei (Salzwasser)Aquarien meistens um sehr hohe Geldwerte geht, und wenn die Beleuchtung scheiße ist, geht alles ein. Da kostet eine (die günstigen) Lampe schnell mal 1.5k Euro. Macht aber nichts, da so ein Aquarium eh so teuer ist, das es schon fast egal ist.. . Der Unterschied ist halt, das es hier nicht gerade um Ertrag geht (obwohl die Korallen ja wachsen sollen, und dafür viel viel Licht brauchen), um man auch die ganzen Phototropismus Geschichten ignorieren kann. Hinzu kommt das man meistens Versucht ein volles Spektrum hinzubekommen, damit das Becken auch hübsch aussieht, um man viele Probleme damit halbwegs umschifft. (Also nicht so wie die Rot/Blau Lampen, ohne weiße LEDs) Ich hoffe die Entwicklung geht Richtung Pflanzen LED Lampen, aber noch brauchen sie ein wenig. Das mit der Hitze ist, wie du schon gesagt hast, ein riesen Vorteil, den ich auch bei meinen Becken merke. Endlich mal ein Sommer ohne Gefahr der Überhitzung. Es gibt mit LEDs und Pflanzen mehrere Probleme mit dem Spektrum, weil man noch nicht 100% verstanden hat welche Spektren für was benötigt werden. Immerhin gibt´s es eine ganze Menge verschiedener Cytochrome und Phototropine. Afaik wird zb IR Strahlung benötigt, um die Blüte vernünftig einzuleiten. Solange aber keine IR-LEDs verbaut wurden, hat man diese leider nicht. Genauso fehlen bestimmte UV Bereiche (es sei denn, es wurden UV LEDs zusätzlich verbaut), welche für die Harzbildung von Bedeutung sind. Ein weiteres Problem ist Dunkel* Rot (die dunkel roten LEDs sind auch besonders schwach), das scheinbar für das Vermeiden der Eigenabschatten benötigt wird. Das alles sind Punkte die noch zu klären sind, und weswegen die Großen noch nicht umgestiegen sind. Ich bin mir sicher das man mit genügend Geld (1.5k Euro, gute LED´s sind teuer) eine wunderbare LED Lampe kaufen/anfertigen lassen kann, die alle Spektren abeckt. Sieht man ja beim Salzwasser (Die Lampen haben teilweise mehr als 8 Kanäle). Was ich aber bezweifel ist, das man mit den Blau/Rot Lampen aus China, zb von Amazon, viel reißen kann. Die Vorstellung das man mit Rot/Blau die beiden Peaks vom Chlorophyll abdeckt, und es reicht, stimmt so nicht. In Kombination mit einer HCI kommen LEDs bestimmt gut, aber solo ist ein gutes Setup einfach imho (noch) zu teuer. Mit Pflanzen, Photosynthese usw kenne ich mich halbwegs gut aus, da ich als Hiwi in der Botanik arbeite. Einer unserer Forschungsgruppen (zu der gehöre ich aber nicht) beschäftigt sich sehr Intensiv mit dem LH2 Komplex. Für 1500 Euro kann ich mir viele NDL 400 Watt Sets kaufen..sehr viele.. oder ein Set, und viele viele Leuchtmittel. Trotzdem, das muss ich zugeben, bin ich ziemlich heiß auf LED Pflanzenlampen geworden, scheint so, als müsste ich erneut den Markt scannen, ob es irgendwo tolle Sachen aufgetaucht sind, und es selber probieren :) Es kribbelt mir schon in den Fingern.. Vll klappt es schon deutlich besser, als es bis jetzt vermittelt wird....es wäre cool.. Alternativ wäre ein LED/HCI Setup bestimmt verdammt Produktiv, ohne Probleme mit den Nebenspektren zu haben. Verzeih mir bitte meinen vll etwas ruppigen Ton, wir sind auf der selbe Seite. Halbwegs ;)

indica1337 Abwesender Träumer dabei seit 2013 62 Forenbeiträge 1 Tripberichte 1 Galerie-Bilder	Geschrieben: 10.06.13 21:15
	Hauselv schrieb: Es gibt mit LEDs und Pflanzen mehrere Probleme mit dem Spektrum, weil man noch nicht 100% verstanden hat welche Spektren für was benötigt werden. Immerhin gibt´s es eine ganze Menge verschiedener Cytochrome und Phototropine. Afaik wird zb IR Strahlung benötigt, um die Blüte vernünftig einzuleiten. Solange aber keine IR-LEDs verbaut wurden, hat man diese leider nicht. Genauso fehlen bestimmte UV Bereiche (es sei denn, es wurden UV LEDs zusätzlich verbaut), welche für die Harzbildung von Bedeutung sind. Ein weiteres Problem ist Dunkel Rot (die dunkel roten LEDs sind auch besonders schwach), das scheinbar für das Vermeiden der Eigenabschatten benötigt wird. Stimmt da hast du Recht, das Einleiten der Blüte ist nicht nur mit LED möglich, weswegen ich für die erste Zeit (c.a. 7-8Tage) zum Einleiten der Blüte eine 250W NDL zusätzlich zu den LEDs verwendet habe. Wenn sich die Blüten schön ausbilden und deutlich erkennbar sind kann man die NDL Lampe ausschalten. Ja die 1,5kg habe ich mit LED erreicht. Das war mein bisher erster und einziger LED Grow, allerdings ist der nächste in Arbeit. Ich war am Anfang ebenso ziemlich skeptisch den LEDs gegenüber, hab mich jedoch eines besseren belehren lassen. Die LED Lampen habe ich vor c.a. 6 Monaten bei Amazon gekauft. Das Modell das ich habe, existiert auf Amazon jedoch nichtmehr, es ähnelt jedoch stark dem unten angegeben Modell, allerdings mit acht runden Pannels und einer Gesamtleistung von 210 Watt. Hauselv schrieb: Alternativ wäre ein LED/HCI Setup bestimmt verdammt Produktiv, ohne Probleme mit den Nebenspektren zu haben. Ich habe nach Einleitung der Blütephase bei 12 Stunden Licht keinerlei Probleme bezüglich der Effiktivität oder der Lichtmischung feststellen können. kastanienmaennchen schrieb: Das ist doch n Urban Myth das dadurch Kleingrower auffliegen, es gibt etliche Geräte die weitaus mehr Strom verbrauchen. Das mag der Fall sein wenn ne leere Lagerhalle nach dem Mieterwechsel plötzlich etliche kilowattstunden an strom verbraucht, aber niemals bei kleinen homegrowern^^. Ich kann aus Erfahrung aus dem eigenen Freundeskreis sagen, dass das nicht so ist. Bei 12 Stünden täglich 1800 Watt NDL, nebenher noch Aufzucht, Tower PC 400Watt + was man so bemötigt zum Leben kommt schnell mal eine Stromrechnung von 250 Euro pro Monat zusammen, was bei einer 2 Zimmer Wohnung mit 54 qm, die von einer Person bewohnt wird durchaus ziemlich auffällig ist. Mfg DMT must have really inspired him huh? Must have really changed his life? They say that dreams are only real as long as they last. Couldnt you say the same thing about life?

ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	Geschrieben: 11.06.13 01:32
ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	Auffällig ist das schon aber die Stadtwerke/Energieversorger sind nicht dazu verpflichtet, Auffälligkeiten an Strafverfolgungsbehörden zu übermitteln. Das tun sie auch nicht, da sie sich dadurch selber ins Bein schießen und Umsatz verlieren würden. Genauso wenig dürfen Strafverfolgungsbehörden mal so nachfragen wer denn einen ungewöhnlich hohen Stromverbrauch hat und auf diese Weise auf Personen kommen die anbauen. Das geht nur wenn sich betroffene Person schon mitten im Ermittlungsverfahren befindet.

indica1337 Abwesender Träumer dabei seit 2013 62 Forenbeiträge 1 Tripberichte 1 Galerie-Bilder	Geschrieben: 11.06.13 02:34 zuletzt geändert: 12.06.13 12:52 durch indica1337 (insgesamt 1 mal geändert)
	War auch eine ziemlich komplizierte Geschichte: Die Stiefmutter des Freundes der erwischt wurde arbeitet bei der Zeitung und verträgt sich nicht sonderlich gut mit ihm. Sie hat im Geschäft einer Kollegin erzählt, dass ihr Stiefsohn kifft und XTC nimmt. Die Arbeitskollegin ist eine gute bekannte der Mutter der Freundin meines Freundes, zu der dieser auch keinen sonderlich guten Draht hat. Sie ist zufällig Anwältin, selbstverständlich mit einigen Beziehungen auch zur Polizei und den Stadtwerken. Hoffe das reicht als Kurzfassung, allerdings finde ich es ziemlich schwachsinnig mich hier für jede Aussage rechtfertigen zu müssen also verabschied ich mich mal von dem Post ;) Mfg DMT must have really inspired him huh? Must have really changed his life? They say that dreams are only real as long as they last. Couldnt you say the same thing about life?

ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	Geschrieben: 02.04.14 14:35
ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	nein reicht nicht, glaub mir: NIEMAND wird nur wegen seiner stromrechnugn gebustet! Ich hatte selbst mit den cops zu tun, ging bis vor gericht... beim stromanbietert haben sie erst NACH der HD gefragt umd ie werte der letzten jahre zu vergleichen. Maximal holt man sich die Stromwerte, wenn ohnehin schon ein VERDACHT vorliegt. Aber NIEMALS nur wegen der stromrechnung, das ist der totale urban bullshit. @ LED: auf icmag wurde damit tlw die 2g/w (!) Marke geknackt: https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911 glaube das geht mit keiner NDL

3584 Abwesender Träumer dabei seit 2011 338 Forenbeiträge	Geschrieben: 02.04.14 16:06
3584 Abwesender Träumer dabei seit 2011 338 Forenbeiträge	psychonaut87 schrieb: nein reicht nicht, glaub mir: NIEMAND wird nur wegen seiner stromrechnugn gebustet! Genau! Eine bekannte arbeitet bei einem Stromanbieter in einer Abteilung / Position wo sie Einblicke dazu hat. NIEMALS meldet der Stromanbieter irgendetwas. Solange der Kunde zahlt kriegt man nie Probleme in der Hinsicht. Die rufen nur irgendwann mal an und fragen, ob man nicht nen anderen Vertrag will :D Aber im Ernst, warum sollte ein Dienstleister sich beschweren, dass jemand zu viel seines Produktes kauft? Und verpflichtet dazu ist er schonmal sowieso nicht

ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	Geschrieben: 06.04.14 15:41
ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	Na vllt gibt es ab bestimmten Verbrauchszahlen erhöhten Verdacht auf Stromklau... kein homegrower wird deshalb gebustet. Und Großplantagen laufen gleich über dieselgeneratoren.

Double Traumländer dabei seit 2011 1.418 Forenbeiträge	Geschrieben: 06.04.14 15:59
Double Traumländer dabei seit 2011 1.418 Forenbeiträge	Ich könnte mir vorstellen, dass es theoretisch auffallen könnte, wenn die Cops mal beim Stromverbrauch genauer nachschauen würden und festellen würden, dass da ein Verbraucher von 250W wochenlang z.B. genau um 6:00 angeht und um Mitternacht ausgeht (Wachstum), und irgendwann plötzlich erst um 12:00 angeht und um Mitternacht wieder ausgeht (Blüte). Ich glaube kaum, dass die das so genau vergleichen, aber eigentlich könnte das schon ein recht aussagekräftiges Indiz sein.

Zapatos Abwesender Träumer dabei seit 2013 232 Forenbeiträge 1 Tripberichte	Geschrieben: 06.04.14 17:49
	Es geht wie psychonaut87 schon sagte allerhöchstens um die Strohmzahlen. Aber einer bestimmten Grenze kann es halt von der Gesellschaft gemeldet werden. Es ist aber nicht der Fall, dass die Bullen sich die Verbrauchszeiten angucken. 1. viel zu viel Aufwand und 2. sicherlich gar nicht legal. Lg

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