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Abwesende Träumerin
dabei seit 2009 295 Forenbeiträge 
|  Geschrieben: 31.01.11 11:05zuletzt geändert: 31.01.11 11:49 durch Mia Melody (insgesamt 3 mal geändert) |
| Puh danke für eure Beiträge, sie haben mir einen wirklich guten Eindruck über eure Suchtgeschichte gegeben und ich denke ich weiss schon wo ich hin will oder was ich vermeiden möchte. Ob es diesen berühmten Mittelweg bei Opiaten gibt weiss ich ehrlich gesagt immer noch nicht, ich denke da spielt jahrelange Übung und Lebenserfahrung schon eine übergeordnete Rolle. Ich hab ein richtig schlechtes Gewissen, weil ich letzte Woche jobmäßig alles hingeschmissen hab und dann dieses WE schon ziemlich abgestürzt bin aus Frust und Enttäuschung über mich selbst. Es gibt da einige Baustellen die ich schnellstmöglich angehen sollte, aber dazu fehlt mir halt stellenweise wirklich die Kraft. Es stehen da einige Dinge im Raum die mir momentan wirklich grosse Angst machen wie zum Beispiel die Tatsache dass meine Eltern unbedingt durchsetzen möchten dass dich wieder wegend er ES auf Therapie gehe, ich persönlich will aber auf gar keinene Fall weg. Ich suche wirklich fieberhaft einen Weg aus dieser ganzen Misere. Irgendwie tauchen immer mehr sogenannte Lücken auf die ich gerne mit irgendetwas füllen würde aber ich hab das schon kapiert dass das mit den Opiaten dauerhaft nicht möglich ist. Ich versuch jetzt mal mein Glück mit Kratom und versuch seltener auf hochpotentes zurückzugreifen. Allerdings liegt der Reiz ja grade bei Sachen wie H, Oxy und Hydro. Der Wille etwas zu ändern ist da und verstanden habe ich die Problematik glaub ich auch. Der Rest wird sich zeigen. Lg Mia Wach auf, wach auf sei bereit was zu sehen, mach dich locker um mit mir auf die Reise zu gehen. Lass dich treiben und komm vergiss den Alltag in dir, nimm den Zug zu den Sternen und sei glücklich mit mir! | |
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User gesperrt
dabei seit 2006 1.251 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 31.01.11 11:59 |
| Areas schrieb: Das ist auch ein Punkt, bei dem ich dein Argument Hunk - wenn die Versorgung doch gesichert wäre, ist Abhängigkeit kein Problem - nicht verstehe. Habe ich im DAM - Substanzfaschismus auch angeschnitten. Dinge und Menschen verändern sich und wenn man irgendwann beschließt, jetzt doch ein Leben ohne DAM führen zu wollen, ist eine starke Abhängig doch ganz klar ein Problem, oder nicht? Stimmte dir ansonsten aber auch in vielem zu, wiegesagt Habe ich dir schon im Substanzfaschismus - Thread erklärt. Wenn man irgendwann beschließt DAM oder ein anderes Opioid nicht mehr zu brauchen und auch den festen Willen hat damit aufzuhören, dann dosiert man es runter und schleicht es letztendlich aus. Das dabei mehr Willen und Kraft vonnöten ist als bei Cannabis würde ich nicht abstreiten, aber machbar ist es, wenn man es denn wirklich will. Und billiger für die Gesellschaft wäre es auch, da eine Substitution von staatlicher Seite nicht nötig ist. Insofern sehe ich weiterhin die Abhängigkeit bei geregelter Versorgung NICHT als Argument gegen eine Nutzung als Medikament und noch weniger bei einer völligen Freigabe nach meinem bereits erklärten Modell. DAM ist nunmal kein Medikament (oder Droge, nennt es wie ihr wollt, die Übergänge sind sowieso fließend) welches man einfach "mal so" absetzt, aber es sollte doch jedem Konsumenten oder Patienten zuzutrauen sein das zu wissen und dementsprechend zu handeln, oder? Deal with it! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 661 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB | Geschrieben: 31.01.11 13:19 |
| @hunk ich finde da hast du recht denn wenn man das nach deiner these in einem laden kaufen kann wo geschultes fachpersonal dich berät und dir dann auch heroin verkauft ist eine abdosierung+entzug bestimmt 100 mal einfacher als wenn man auf H is und dann jeden tag sehe muss wie man an seine tages ration kommt dazu kommt noch das man ja immer angst und bange ist das das zeug total verstreckt ist oder gegenteilig extrem rein und man stirbt daran wenn man dann noch bei ärzten sitzt die einen wie scheiße behandeln ist ja logisch das viele nicht die kraft haben aufzuhören und wenn man keine kohle hat wird man von der krankenkasse bahandelt fertig aus meine mum war lange zeit alkohol abhängig und wurde auch behandelt, meine oma starke raucherin und als dann lungenkrebs diagnostiziert wurde musste sie auch nicht ihre rente aufopfern um die chemo zu bezahlen das dann heroin oder generell drogen abhängige (alkohol und tabak sind ja keine drogen *regierungsmodus off) anders behandelt werden ist ja dann ein zweiklassen system oder? ich glaube der grund warum gerade H so verteufelt wird ist schlicht und einfach das man es "einfach" auf der straße kaufen kann oxycodon, fentanyl, morphin,hydromorphon,hydrocodon usw und so fort das kriegt man alles beim arzt und dann sind das ja natürlich keine drogen sondern medikamente manche laufen echt wie hans-guck-in-die-luft durchs leben .... man oh man  | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2006 3.261 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 31.01.11 13:33 |
| Nur eine Verständnisfrage meinerseits. Ich möchte wirklich niemanden angreifen - wenn man doch vorher genau um die schlechte Qualität des Strassen-Heroins weiss, warum fängt man dann erst mit an und berschränkt sich nicht auf die Opiate/Opioide, die es in kontrollierter Qualität als Medikament gibt? | |
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» Thread-Erstellerin «
Abwesende Träumerin
dabei seit 2009 295 Forenbeiträge
| Geschrieben: 31.01.11 14:16 |
| Oh Gott ich setz mich gleich fürchterlich in die Nesseln mit dem was ich jetzt sage - ABER: Die Beschaffung ist doch erst mal das größte Problem bei den Opioiden. Ich will Sucht und den ganzen Pipapo gar nicht runterspielen, ich kriegs selber grad zu spüren dass ich ganz schön auflaufe, aber dadurch dass es wirklich sehr schwer ist sich hochpotente reine Opioide verschreiben zu lassen ist der Otto Normal Verbraucher ja auf Strassenheroin angewiesen. Ich würd gerne zu meinem Vater oder zu jedem anderen Doc gehen und ihn bitten mir egal welches Opioid gegen meine Esstörungen zu verschreiben, aber die halten mich ja für wahnsinnig. Vielleicht zu Recht, vielleicht zu unrecht, jedenfalls weiss ich ja für mich dass mir Opioide WIRKLICH helfen egal ob sie die Symptome jetzt überdecken oder nicht ist mir vorerst nicht so wichtig, weil es nämlich nicht die Opioide sind die mich ins Grab bringen sondern die Magersucht. Ich soll jetzt laut meinem Vater die 4. Therapie machen wieder mit tausenden von sinnlosen Ads - ich weiss doch jetzt schon dass es dauerhaft nicht hilft weil ich einfach auch durch keine Therapie der Welt mit mir im Reinen bin. Es wäre so einfach mit einem Off Label von mir aus niederpotenten Opioid. Ich bin ja nicht total bescheuert oder beschränkt. Ich seh diesen Zug schon auf mich zukommen, deshalb versuch ich ja händeringend auch auf etwas wie Kratom oder sonstwas umzusteigen das es mir ermöglicht einfach normal leben zu können. Sorry, aber das musste einfach noch raus aus mir. Lg Mia Wach auf, wach auf sei bereit was zu sehen, mach dich locker um mit mir auf die Reise zu gehen. Lass dich treiben und komm vergiss den Alltag in dir, nimm den Zug zu den Sternen und sei glücklich mit mir! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 661 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB | Geschrieben: 31.01.11 14:28 |
| ich denke viele rutschen (wie man so schön sagt) rein man verliert seinen job, frau/mann ist dann weg so der klassische weg , der nicht unbedingt klischee behaftet ist sondern wirklich sehr oft vorkommt dann sitzt du da und denkst dir "naja was habe ich zu verlieren" und probierst es andere sind einfach neugierig vllt noch nicht mal 20 und denken "ich kann das schon ab, einmal nur zum probieren" keine ahnung warum sich manche leute dafür entscheiden straßen h zu konsumieren , ich denke genau aus dem grund den mia angesprochen hat ich bspw. habe eine zerschlissene bandscheibe , habe fürchterliche schgmerzen ich kann gar nichts mehr machen , und ey ich bin 19 sogar der arzt war mehr als erstaunt als er die mrt ergebnisse gesehen hat aber naja ich mache jetzt physio aber oxycodon oder etwas ind er art bekomme ich auch nicht aber bevor ich straßen h anrühre laufe ich von mir aus von arzt zu arzt bis ich was bekomme was gegen meine schmerzen hilft | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 315 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 01.02.11 04:02 |
| drizz schrieb: Nur eine Verständnisfrage meinerseits. Ich möchte wirklich niemanden angreifen - wenn man doch vorher genau um die schlechte Qualität des Strassen-Heroins weiss, warum fängt man dann erst mit an und berschränkt sich nicht auf die Opiate/Opioide, die es in kontrollierter Qualität als Medikament gibt? Dem kann ich nur zustimmen. Heroin ist eine der Drogen, die mit Abstand den schlechtesten Ruf haben. Wer sich ernsthaft überlegt hat, eine solche Substanz zu konsumieren, der informiert sich auch über alle möglichen Beschaffenheiten. Tut man dies nicht, handelt man dumm. Mia Melody schrieb: Ich will Sucht und den ganzen Pipapo gar nicht runterspielen, ich kriegs selber grad zu spüren dass ich ganz schön auflaufe, aber dadurch dass es wirklich sehr schwer ist sich hochpotente reine Opioide verschreiben zu lassen ist der Otto Normal Verbraucher ja auf Strassenheroin angewiesen. Ich würd gerne zu meinem Vater oder zu jedem anderen Doc gehen und ihn bitten mir egal welches Opioid gegen meine Esstörungen zu verschreiben, aber die halten mich ja für wahnsinnig. Vielleicht zu Recht, vielleicht zu unrecht... - Kein Mensch der Welt ist auf Straßenheroin angewiesen. Warum auch? Gibt es für dich keine Alternativen? - Wenn du merkst, dass du aufläufst, dann hör auf! Dein Selbstbewusstsein ist gefragt. Hör auf dich selbst zu belügen. - Es ist nicht die Frage, ob dich jemand für Wahnsinnig halten würde. Mia Melody schrieb: ...jedenfalls weiss ich ja für mich dass mir Opioide WIRKLICH helfen egal ob sie die Symptome jetzt überdecken oder nicht ist mir vorerst nicht so wichtig, weil es nämlich nicht die Opioide sind die mich ins Grab bringen sondern die Magersucht. Ich soll jetzt laut meinem Vater die 4. Therapie machen wieder mit tausenden von sinnlosen Ads - ich weiss doch jetzt schon dass es dauerhaft nicht hilft weil ich einfach auch durch keine Therapie der Welt mit mir im Reinen bin. Es wäre so einfach mit einem Off Label von mir aus niederpotenten Opioid. Ich bin ja nicht total bescheuert oder beschränkt. Ich seh diesen Zug schon auf mich zukommen, deshalb versuch ich ja händeringend auch auf etwas wie Kratom oder sonstwas umzusteigen das es mir ermöglicht einfach normal leben zu können. Sorry, aber das musste einfach noch raus aus mir. Lg Mia - Von "vorerst überdecken" kann wohl nicht die Rede sein, wenn du mittlerweile bei Heroin angekommen bist. - Dann machst du eben die 4. Therapie. Auch die 5. Therapie wäre noch sinnvoller als Heroin. laxor schrieb: aber bevor ich straßen h anrühre laufe ich von mir aus von arzt zu arzt bis ich was bekomme was gegen meine schmerzen hilft Word! ____________________ Mia, mit diesen paar Antworten möchte ich dich nicht beleidigen. Ich möchte dir einfach mal deutlich machen, dass du deine Essstörung als Ausrede für den Heroinkonsum benutzt. Keine Krankheit, keine Störung und nichts dergleichen dürfen einen Drogenkonsum rechtfertigen und vor allem nicht gut heißen. Dass du psychisch unter einer immensen Belastung stehst, das kann ich nicht nachempfinden, aber nachvollziehen. Allerdings ist es reiner Blödsinn, wenn du sagst, dass du die Symptome "vorerst überdecken" möchtest, wenn du nach all den niederpotenten Opioiden, bereits bei Heroin angelangt bist. Das ist keine "Überdeckung". Das ist eine Sucht nach Opiaten / Opioiden. Du legst dir neben deiner Essstörung eine weitere, massive Last auf. Ich empfehle dir, eine Vertrauensperson zu kontaktieren und über deine Drogensucht zu sprechen. Beste Grüße, Likkwid P.S.: Hier noch ein kleiner Leitfaden zur Behandlung von Essstörungen: www.bundesfachverbandessstoerungen.de/de/8/leitlinien_behandlung_essstoerungen.html Essstörungen und Opioide: www.seidenberg.ch/pages/drogen/nebenwirkungen-opioide/essstoerungen.php 액체 | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 84 Forenbeiträge | Geschrieben: 01.02.11 10:29 |
| also in der theorie seid ihr alle klasse.aber wenn man nicht im voraus plant opiate zu testen,rennt man eben nicht von arzt zu arzt.ist es nicht eher so,daß man drogen meistens überraschend angeboten bekommt? und dann entscheiden muß,event. schon enthemmter ist durch voraus gegangenen konsum von alk oder was auch immer ? außerdem ist der kick von h fast unmöglich mit anderen opis zu vergleichen. dazu kommt doch das z.b. ärzte dir die dosis und art der einnahme vorschreiben und auch kontrollieren. die leute die ich kenne kaufen straßen-h weil sie nicht als user registriert werden wollen.sie leiden alle an "nadelgeilheit" d.h. die prozedur des spritzens ist super wichtig für sie. ihnen fehlt etwas ohne spritze. und die qualität des straßen-h ist nicht automatisch mies. ist wie bei allen illegalen waren auch glücks- und vertrauenssache. und die substitute geben ihnen nicht das was sie vom heroin kennen.außer vllt morphium. so einfach ist auch das alles nicht. | |
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Mitglied verstorben
dabei seit 2010 322 Forenbeiträge | Geschrieben: 01.02.11 16:00 |
| Ich muss hier Illiquid klar widersprechen. Es gibt genügend Krankheiten und Störungen, die Drogenkonsum rechtfertigen können. Psychosen werden mit NLs behandelt, Depressionen mit ADs...und gegen beides helfen Opioide in vortrefflicher Weise. Daher finde ich die Überlegung Heroin (oder irgendein anderes Opioid) als Therapie zu benutzen garnicht mal so übel. Das man davon körperlich abhängig wird ist logisch, nicht zu vermeiden, aber auch nicht problematisch. Zumindest solange man genügend "Stoff" da hat um es wieder auszuschleichen. Das große Problem ist dabei natürlich die Beschaffung, was du ja selbst zugibst. Eine Alternative wäre zB Kratom, was dir sicherlich genauso helfen kann, wenn du dich in Ruhe abdosierst. "Anybody can be a non-drunk. It takes a special talent to be a drunk. It takes endurance. Endurance is more important than truth.." | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 702 Forenbeiträge 3 Tripberichte | Geschrieben: 01.02.11 18:23 |
| Sag mal Mia, was für eine Esstörung hast du denn? Opioide wirken doch appetitmindernd, wie soll das bei Magersucht helfen? Hast du es schon mal mit Gras versucht? Selbst wenn der Fressflash bei Dir nicht kommen sollte, bei Opioiden dürfte er doch erst recht nicht kommen?!!? Und um mal die volle Palette aufzufahren: Esstörungen haben psychische Ursachen. Warum nicht mal ein dicker LSD-Trip in Begleitung einer/eines engen Vertrauten um da mal was aufzuarbeiten? Edel sei der Frosch, hilfreich und gut. Der erste und einzige Haschischtote ist und bleibt Henk der Dockarbeiter! | |
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Ex-Träumer
dabei seit 2004 10.634 Forenbeiträge | Geschrieben: 01.02.11 19:03 |
| @Le Frosch: ich hab auch manchmal Probleme Nahrung runter zu kriegen, das war in der Zeit ums Abi richtig schlimm, da hab ich einige Kilo abgenommen. Das ist immer so wenn ich Stress hab, aber wenn ich dann auf Opis bin krieg ich regelrecht Fressgelüste und ein Riesenappetit... also ich kann mir schon vorstellen dass das hilft. Aber du hast natürlich Recht, das ist psychisch bedingt... nur helfen tut das Wissen nicht, mir zumindest nicht, weils halt externe Stressquellen sind gegen die man meistens herzlich wenig machen kann... und wenn man dann noch ständig gesagt bekommt dass man sich nicht so anstellen soll oder dass das alles "doch gar nicht schlimm ist" (oder das Gegenteil - dass alles richtig schlimm ist und man sich grade total in die Scheiße reitet) fühlt man sich nicht unbedingt besser, wenn du verstehst. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 55 Forenbeiträge | Geschrieben: 01.02.11 19:39 |
| Likkwid schrieb: Mia, mit diesen paar Antworten möchte ich dich nicht beleidigen. ... warum hoerts sich dann so komisch an?? so haette ich gar keine lust dir zuzuhoeren.. so vorwurfsvoll und entmuendigend.. :S und hoert sich acuh net so an als haetteste den thread von anfang an gelesen. :X | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 315 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 01.02.11 23:31 |
| Warum habe ich wohl extra betont, dass ich sie nicht beleidigen möchte? Und ich frage dich - Warum sollte das mein Ziel sein? Warum sollte ich sie beleidigen? Unnötiger Post. 액체 | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 55 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.02.11 00:06 |
| aehm ja schon klar das du das net wolltest hatteste ja acuh extra geschrieben. haetteste meinen post aufmerksam weiter gelesen wuesseste was ich damit meinte :P | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 561 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 02.02.11 00:52 |
| Hatte ne mehrjährige Beziehung die auch unter Bulimie und dem Boarderline-Syndrom stark gelitten hat. War ne kleine Polytoxikomanin und schien sich teilweise damit selber "behandeln" zu wollen. Sprich sie hat das alles genommen um zumindest kurzzeitig ihre Krankheit zu vergessen und "wenigstens manchmal Spaß zu haben und Urlaub davon zu nehmen". Allerdings haben Gras, Alk und die ganze Chemie ihr trotzdem langfristig kein bisschen geholfen sondern sie nur noch weiter rein gerissen. Hatte auch mehrere Therapien, zeitweise auch stationär, hat aber auch nur wenig geholfen. Hat dann auch irgendwann ne ordentliche Dosis Psilocybin Pilze gefuttert und sich selber damit Therapiert. War anfangs selber -aus Angst davor das es dann nur noch schlimmer wird- strikt dagegen. Aber muss sagen sie hat damit recht große Erfolge erzielt und war danach nicht mehr die Gleiche in der Hinsicht. Zwar immer noch kein komplett normales Verhalten zum Essen, aber deutlich besser und der exzessive Drogenkonsum und die Autoagressionen haben auch aufgehört. Kenne allerdings noch eine andere Dame, die hatte jedes mal Bad Trips aber Ess- und Konsumgewohnheiten sind gleich geblieben. Aber zumindest nicht verschlimmert und keine Psychose o.Ä. ausgebrochen. Dazu gab es ja noch viele Erfolgreiche Therapien mit LSD in der modernen Medizin, die ja leider durch den Verbot der Substanz alle aufhören mussten. Und nicht zu vergessen die Therapien/Rituale mit Meskalin und Pilzen in anderen Kulturen, die den Menschen auch geholfen haben wieder mit sich selber im reinen zu sein. Allerdings war bei all diesen Fällen eine erfahrene und gelernte Person anwesend, die einem zur "Erkenntnis" geführt und aufgepasst hat das man psychisch nicht zu sehr "abrutscht". Dies dürfte man heutzutage nahezu nirgendwo so umsetzen können, daher ist die Chance auf "Heilung" oder zumindest Verbesserung geringer und das Risiko auch höher. Allerdings würde ich (falls ich wirklich am Abgrund stehe) trotzdem eher zu Meskalin, LSD und Pilzen greifen und versuchen mich selber zu heilen (evtl in Anwesenheit einer Vertrauten Person) als Straßenheroin zu konsumieren und damit meine Probleme nur durch kurzweiliges Glück zu überdecken. Aber sind bloß meine Ansichten/Erfahrungen die ich hier mal schreiben wollte, da es gerade so zum Thema passte. Kann natürlich jeder so handhaben und sehen wie er will. Clovenhoof schrieb: @Le Frosch: ich hab auch manchmal Probleme Nahrung runter zu kriegen, das war in der Zeit ums Abi richtig schlimm, da hab ich einige Kilo abgenommen. Das ist immer so wenn ich Stress hab, aber wenn ich dann auf Opis bin krieg ich regelrecht Fressgelüste und ein Riesenappetit... also ich kann mir schon vorstellen dass das hilft. Aber du hast natürlich Recht, das ist psychisch bedingt... nur helfen tut das Wissen nicht, mir zumindest nicht, weils halt externe Stressquellen sind gegen die man meistens herzlich wenig machen kann... Genau das selbe hatte ich auch während der Abschluss-Abiklausuren. Bin dann zum Arzt und der meinte das es wohl daran liegen würde das der Magen viel Cortison/Cortisol (weiß nicht mehr welches davon) ausschüttet. Dagegen hab ich auch irgendwelche Tabletten bekommen und die haben echt Wunder gewirkt. Leider habe ich den Namen vergessen :-/ Also ist das ganze nicht nur psychisch sondern wird eben auch unter Umständen daraufhin auch physische Ursachen entwickeln (psychosomatischen Erkrankungen halt). Und zumindest gegen die physischen Ursachen kann man (in diesem Falle des "Nicht-Hungers" medikamentös) was tun. | |
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