LdT-Forum
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Autor | Beitrag |
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Mitglied verstorben
dabei seit 2015 200 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder | Geschrieben: 12.07.15 10:20 |
hallo allgoodthings, laut meinem alten arzt gibts es da kaum unterschiede von zopiclon bekommen die meisten einen metallischen geschmack im mund, von zolpidem nicht auch soll zolpidem etwas schlafanstossender sein als zopiclon als ich auf relativ hochdosiert benzos war hat eine zolpidem mir immer gereicht, um für wenigstens 2h die augen zu zubehalten, viel länger wirken die auch nicht mit tolleranz bei mir taugen beide nur zum ein-, aber nich zum durchschlafen lg Andere haben Spaß, ich bin lediglich am Ballern | |
Traumländer
dabei seit 2009 1.371 Forenbeiträge 2 Tripberichte 1 Langzeit-TB 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 12.07.15 16:23 |
@LaserGnu danke für deine Auskunft Dann werde ich mir die Zolpidem verschreiben lassen. Bei mir ist das Hauptproblem momentan wirklich vorallem das einschlafen. Zu Anfangs halfen mir Mirtazapin und die Emesan tabletten etwas, aber die verlieren ziemlich schnell ihre Wirkung (zum einschlafen zumindest ). Denke das wird bei den Zolpidem auch so sein oder? | |
User gesperrt
dabei seit 2013 476 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 12.07.15 17:58 zuletzt geändert: 12.07.15 18:11 durch May (insgesamt 1 mal geändert) |
@ allgoodthings: der unterschied zwischen zolpidem und zopiclon ist schon ziemlich gravierend... Versuche mich mal kurz zu fassen. Zolpis eignen sich eher als einschlafmittel (oder halluzinogen und/oder rohypnolersatz), während zopis ein funktionales durchschlafmittel, mit eventuell auftretenden abartigen Nebenwirkung sind. Missbrauchspotential ist auch hier gegeben, aber eher geringer als bei den zolpis. Natürlich eignet sich auch (noch weniger als der andere von dir genannte kram) zolpidem nicht für den dauerkonsum, es verliert an Wirkung, Rebound Symptome etc und durch all die Gedanken, die man sich macht und das sich verrückt machen, wird es eigentlich erst zum Problem... Meine vernünftige konsumagenda für zolpidem sieht etwa folgendermaßen aus: N1 Packung holen (nein, keine größere, widerstehe der Versuchung :)), 1-3 tage 10 mg, 5-8 tage 5 mg und die restlichen tage 2,5 mg oder nur 1-3 tage 2,5 und den Rest für einen echten Notfall zurück legen... Tips und tricks (Keine konsumempfehlungen!!!) 2,3 pinnchen schaps/likór oder ein glas Bier können bereits 5-10 mg zolpidem mächtig anheizen. Wenn man im Bett liegt, schlafen will und kurz nach dem "Cocktail" die Augen schließt, mag das durchaus nützlich sein, in Gesellschaft kann alk + zolpidem auch mal ziemlich nach hinten los gehen... Die Büchse der Pandora - Psychopharmaka: Die wirkungsverstärkung kann hier echt kolossale Ausmaße annehmen. Besonders die Kombination mit olanzapin, dominal oder mirtazapin blieb mir als absolut brutal in Erinnerung und presste mich stets, schnell, zuverlässig und mit einem meist wunderbaren mindtrip und tollem körpergefühl in den schlaf. Schlief dann meist so 9-12 Stunden mehr oder weniger durch, was mit zolpi solo absolut undenkbar und meiner damaligen Toleranz gegen neuroleptikainduzierte sedierung einfach unmöglich war... Btw. Bei der Kombination mit Cannabis und/oder (besonders dann) nach einer Operation, mit den resten bestimmter mittel im Blut (zb. Propofol oder ketamin) zeigt das zolpidem, welch gewaltiges halluzinogenes Potential in ihm steckt. Es ist schier atemberaubend! :) So, allgoodthings, hoffe, ich konnte dir ein wenig helfen und wünsche allen hier einen angenehmen Start in die neue woche! :) LG Solve et Coagula | |
Traumländer
dabei seit 2009 1.201 Forenbeiträge 3 Tripberichte 1 Langzeit-TB 4 Galerie-Bilder | Geschrieben: 12.07.15 20:10 zuletzt geändert: 12.07.15 21:55 durch rechazz (insgesamt 1 mal geändert) |
Bei Zolpidem sollte man was Alkohol angeht echt aufpassen. Ich musste mich mal mit meiner Mutter und Oma zum essen gehen treffen, worauf ich noch so Bock hatte und gab mir vorher zum entspannen bin mir nicht mehr sicher wie viel Zolpidem. Soweit sogut, hab mirn schönen Salat bestellt und 1 Bier. Normalerweise kann ich das bei normalen Benzos ganz gut abschätzen aber nachbdem halben Bier war ich schon ganz gut dabei... Als mir dann aber schlecht geworden ist und ich das verfluchte scheisshaus nicht finden konnte hab ich einfach vor die Tür gekotzt bin wieder rein und hab da jemanden gesagt das euch jemand vor die Haustür gekotzt hat..... Rückblickend zwar ziemlich dreist , aber auch Lacher wert ^^ | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2010 77 Forenbeiträge | Geschrieben: 12.07.15 21:45 |
rechazz schrieb:
Als mir dann aber schlecht geworden ist und ich das verfluchte scheisshaus nicht finden konnte, hab ich einfach vor die Tür gekotzt bin wieder rein und hab da jemanden gesagt das euch jemand vor die Haustür gekotzt hat..... shithappens
sehr geil zum Thema kann ich nur sagen, ja, Benzos/Z-Benzos+ ein bisschen Alk ist ne schwierig einschätzbare kombi... Benzos/Z-Benzos+ mittelmäßig bis viel Alk ist unvorhersehbare und auch derbst gefährliche kombi - finde ich^^ >>Wir sind ein Stück weit auch für das Verhalten des anderen verantwortlich. Wir können in ihm Leben oder Tod hervorlocken, das Gute oder das Böse. | |
Traumländer
dabei seit 2012 1.099 Forenbeiträge | Geschrieben: 14.07.15 11:18 |
Stecke in der "selben" misere wie Du, nur ich hör nicht auf weiter zu konsumieren. Ob 250mg Diaz in 2 Wochen wieder raus sind wage ich zu bezweifeln, ich hab mir nen Screeny Weeny geholt und muss sagen fahre damit super, bis jetzt musst ich noch nicht in den Arrest. ^^ e: Du könntest natürlich auch sagen, du warst einmalig im KH weil's dir scheiße ging wegen Suchtdruck etc. und hast dann Diaz bekommen, ich weiss ja nicht wielang's bis zu deinem Test ist. stole ya secret sauce and i'm still on the scene; turn your whole company into a fuckin meme | |
Moderator
dabei seit 2009 1.498 Forenbeiträge | Geschrieben: 14.07.15 19:45 |
2 Wochen werden aller Wahrscheinlichkeit nicht reichen... rechne eher mit mind. 4 Wochen und länger. Irgendwo ein paar Seiten vorher habe ich auch schon einmal eine Grobe Rechnung angestellt, wie lange es mindestens dauert, musst du aber selber suchen. Viel Glück! | |
Traumländer
dabei seit 2012 1.099 Forenbeiträge | Geschrieben: 15.07.15 08:45 |
Falls du kaum fettanteil im koerper hast, hilft sport, schwitzen und eine menge nierentee trinken, vor der kontrolle aufjedenfall schonmal zuhause urinieren und danach noch etwas trinken, aber nicht zuviel wegen dem kreatinin wert. Da findest aber nochmehr hier im forum und web allgemein. stole ya secret sauce and i'm still on the scene; turn your whole company into a fuckin meme | |
Traumländer
dabei seit 2012 1.099 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.07.15 13:23 |
Je nachdem wie umfangreich der Test ist, beim "normalen" Urintest vom Arzt, wird glaub ich neben den gängigen Substanzklassen, noch der pH-Wert und Kreatinin Wert angezeigt, berichtigt mich bitte falls ich falsch liege. stole ya secret sauce and i'm still on the scene; turn your whole company into a fuckin meme | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2009 199 Forenbeiträge 4 Tripberichte 2 Langzeit-TB | Geschrieben: 19.07.15 19:41 |
Mahlzeit. @ Differenz Zolpis / Zopi: May hat es da schon gut auf den Punkt gebracht: Zolpidem ist gerade in höheren Dosen stark angstlösend und etwas psychdelisch. Als ich mal das Amisulprid(= Solian) weggelassen habe ein halbes Jahr und stattdessen Medikinet Adult nahm (= MPH), half mir schon morgens um elf Uhr eine Filmtablette Zolpidem 10 prima gegen Verwirrung / Angst / Psychose. Zopiclon ist ein Mittel zum Ein- und Durchschlafen, vergleichbar mit Temazepam. Hoch dosiert sind beide Z-Drugs in Deutschland NICHT: 20 Milligramm Zolpidem entsprechen nur 10 Milligramm Diaz, 15 Milligramm Zopiclon entsprechen etwa demselben Goldstandard, wobei es aber nur von Zolpidem 10er und 5er gibt, von Zopiclon 7,5 Milligramm und 3,75 Milligramm Filmtabletten. Zolpidem ist ab 20 Milligramm Btm in Deutschland, deshalb wird's voraussichtlich nicht soo schnell 20 Milligramm Tabletten geben davon. In USA gibt's als Lunesta Eszopiclon, aber die enthalten nicht 3,75 Milligramm, sondern nur 3,0 Milligramm, das hat mir Stereoisomerie zu tun, wie bei Methadon, L-Polamidon, Escitalopram und Citalopram oder auch Armodafinil und Modafinil. Dass es Lunesta bisher nicht im EU Raum gibt, scheiterte an der Arzneimittelbehörde der EU. CAVE: Von Zolpidem über 20 Milligramm wurde mir neulich finster übel und schlecht, im Gegensatz zu Benzodiazepinen scheinen Z-Drugs nicht antiemetisch zu wirken. Die dritte und ewig vergessene, weil kaum verschriebene Z-Drug ist übrigens Sonata (= Zaleplon), davon gibt's gar keine Generika, es ist unverständlich teuer und die HWZ beträgt gerade mal 1 - 2 Stunden, kannste voll knicken. Liebe Grüße sagt Punkrocker! | |
Geschrieben: 20.07.15 13:08 zuletzt geändert: 20.07.15 13:56 durch bigbadwolf (insgesamt 1 mal geändert) | |
Hi, ich konsumiere seit gut einem Jahr täglich Zopiclon (7,5mg). Das Zopiclon nehme ich mehr als Gute-Laune-Macher als als Einschlafhilfe (ich konsumiere meist ca. 4 Std vor dem Schlafengehen, dass ich noch etwas spaß damit hab und gleichzeitig noch gut einschlafen kann). Damit es gut knallt gibt es jeden Abend noch zwei Bier dazu. Keine gute Angewohnheit - das ist mir klar! Seitdem ich täglich konsumiere sind mir einige negative Begleiterscheinungen aufgefallen. Wenn ich beispielsweise mehr als 7,5mg konsumiere (nach ner wilden Nacht Party, das man einschlafen kann) habe ich am Tag oder auch den Tagen darauf leichte bis mittlere Depressionen und fühle mich psychisch einfach nur mieß. Das Problem hatte ich noch nicht, als ich noch nicht täglich konsumierte. Ferner ist meine Toleranz schon relativ hoch - ich hab zwar mit 7,5mg noch meinen Spaß, merke jedoch, dass es einfach nicht mehr das Gleiche ist wie vor nem Jahr (vor meinem regelmäßigen Konsum hab ich über Jahre hinweg nur jeden 2. Tag 7,5mg konsumiert - mit dem Konsummuster gings mir gut). Das schrittweise Absetzen habe ich schon vor einigen Wochen versucht und es hat auch sehr gut funktioniert (einzigste Entzugserscheinung war leichtes Kopfgribbeln und ein leicht vernebeltes Gefühl in der Birne - jedoch nur leicht. Als Hilfsmittel gabs Baldrian und bei Bedarf Doxylamin zum Einschlafen). Innerhalb von 2 1/2 Wochen war ich auf 1/4 Tablette täglich unten. Aufgrund eines familiären Schicksalsschlag bin ich jedoch wieder in mein altes Konsummuster gefallen (damit ist jetzt entgültig Schluss). Bezüglich der Toleranzentwicklung hab ich ein paar Fragen, vielleicht kann mir hier die jemand beantworten: Wie verhält sich das mit der Toleranz von Benzos? Wie lange müsste ich pausieren, dass meine Toleranz wieder nach unten geht? Kann ich nach der Pause wieder jeden 2. Tag konsumieren, ohne das die Toleranz wieder das heutige Niveau erreicht? *Edit: Zum Zopiclon/Zolpidem Beitrag Überraschender Weise wirkt bei mir Zopiclon sehr angstlößend, sedierend und glücklich machend - früher auch leicht psychedelisch. Ich hab Zolpidem schon mehrmals benutzt und konnte mich damit nie wirklich anfreunden. Die Wirkung empfand ich als schwächer, nicht so pushend und vor allem nicht langanhaltend. | |
Traumländer
dabei seit 2012 1.099 Forenbeiträge | Geschrieben: 24.07.15 21:30 |
Isg meine Toleranz von normalerweise 10-15mg diaz/Tag, schon so hoch das 20 1mg loraz mir nichtmal nen bisschen schwindelig wird ? Ich glaub muss mir da mal paar gedanken machen. stole ya secret sauce and i'm still on the scene; turn your whole company into a fuckin meme | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2009 199 Forenbeiträge 4 Tripberichte 2 Langzeit-TB | Geschrieben: 26.07.15 09:06 zuletzt geändert: 26.07.15 18:43 durch The Specialist (insgesamt 2 mal geändert) |
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Kommentar von The Specialist (Traumland-Faktotum), Zeit: 26.07.2015 18:43 teilweise offtopic. daher gespoilert. | |
Traumländer
dabei seit 2012 1.099 Forenbeiträge | Geschrieben: 26.07.15 18:10 |
Du musst dich ja nicht direkt angegriffen fuehln und alles mit dir selbst assoziieren, was weiss ich was du 2003 gemacht hast... die ld50 von benzos ist so uebertrieben hoch, das ich damit ganz sicherlich keinen suizid begehe, mich wunderts nur das ich von den 20mg lorazepam dura nichtmehr als ein flauschiges gefuehl gespuehrt hab. (Nehme taeglich 10-15mg Diaz, jaa auch die schoenen blauen von stada, nicht nur die roppse waren blau .. ^^) e: du meintest 250mg diazepam und nicht clonazolam, da war ich sehr sehr wackelig auf den beinen in amsterdam stole ya secret sauce and i'm still on the scene; turn your whole company into a fuckin meme | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2013 616 Forenbeiträge | Geschrieben: 26.07.15 20:52 |
Apropo weiße und blaue (Stada) Diaz: gibt's da wirklich einen unterschied(Galenik)? Sorry wg einzeiler ist wg handy. Alles was ich schreibe ist rein fiktiv. | |
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