LdT-Forum
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 136 Forenbeiträge 1 Tripberichte 2 Galerie-Bilder |  Geschrieben: 15.06.12 03:03 |
| hey das war ja richtig ausführlich, dankeschön. :) dann wär ja fast alles geklärt. bis auf meine wirkung. also ich spüre sehr wohl was, ich bin sehr gechillt, kann auch nodden. nur wird mir manchmal etwas übel (nich schlimm) und ich bekomm halt keinerlei euphorie, was ich blöd finde. die tabletten waren auch nicht retardiert, bei kapseln hatte ich die gleiche wirkung beim letzten mal und die waren ebenfalls unretardiert. danke nochmal, hdl ;) | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 135 Forenbeiträge | Geschrieben: 15.06.12 10:54 |
| Comerz schrieb: hey das war ja richtig ausführlich, dankeschön. :) dann wär ja fast alles geklärt. bis auf meine wirkung. also ich spüre sehr wohl was, ich bin sehr gechillt, kann auch nodden. nur wird mir manchmal etwas übel (nich schlimm) und ich bekomm halt keinerlei euphorie, was ich blöd finde. die tabletten waren auch nicht retardiert, bei kapseln hatte ich die gleiche wirkung beim letzten mal und die waren ebenfalls unretardiert. danke nochmal, hdl ;) Hab vor wenigen Tagen auch zum ersten Mal Tramadol wirklich probiert, meine Erfahrungen decken sich ziemlich mit deinen. Hab davor immer mal wieder probiert, aber eine wirkliche Wirkung konnte ich nie feststellen, deshalb hab ich am Dienstag dann auch ziemlich viel genommen... Dann am Dienstag erst 200 mg entretardiert und ca. eine Stunde nochmal 200 mg. (Achtung, die Dosis dürfte wohl für alle ohne Toleranz zu viel sein falls das hier jemand liest) Eine Wirkung war zwar da, aber nicht unbedingt so wie ichs mir vorgestellt hab. Alles ein wenig schwummrig, ich war irgendwie gechillt, aber wie bei dir keinerlei Euphorie. Irgendwann hab ich dann ein sehr angenehmes Nickerchen gemacht, ich wurde also auch nicht wie erwartet aktiv. Allgemein wollte ich eigentlich nur liegen, sitzen war schon fast zu anstrengend (naja liegt wohl auch an der hohen Dosis). Wenn ich dich richtig verstanden hab Katha, passiert bei den 30 % die Trama nicht metabolisieren können gar nichts? Gibts auch eine Art Mittelding bei der man nur keine Euphorie verspürt? Und wie lang dauert das Anfluten von Tramadol in der Regel? Es ist gelogen, dass Videogames Kids beeinflussen, hätte PacMan das getan, würden wir heute durch dunkle Räume irren, Pillen fressen und elektronische Musik hören. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 136 Forenbeiträge 1 Tripberichte 2 Galerie-Bilder | Geschrieben: 15.06.12 10:59 |
| yep, ganz genau so ist die wirkung. achja: ist es in ordnung immer wieder nachzulegen? also so alle 5 stunden 100mg. | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 15.06.12 12:24 |
| Mein erstes Mal waren so um die 170 mg entretadiert auf nicht nüchternen Magen - was ein Fehler war, mir wird vorallem am Folgetag immer unglaublich übel. Auch war es irgendwie noch nicht die Wirkung, die ich damals erzielen wollte. Nach einigen Veränderungen an Dosis und Anderem (zusätzlich ein paar Ibuprofen, nüchterner Magen, währenddessen allerdings trinke ich sehr gerne frischgepresste Fruchtsäfte, warum auch immer - Laune der Natur) war es allerdings gut. Übrigens gelten die Dosierungen nur individuell für mich und sind kein Maßstab für Erstkonsumenten oder Ähnliches. Nodden ist schön, ja. Nodden ist leider schön. Ich bin allgemein schon jemand, der sich fast obsessiv mit Musik beschäftigt, aber das ist anders. Bevor ich Tramal getestet habe, dachte ich auch, dass man darauf gut schlafen könnte.. Aber es ist wirklich so, man liegt die ganze Nacht zufrieden rum bis in die Morgenstunden, sich andauernd streckend weil sich das unglaublich gut anfühlt und am Bettbezug rumwälzend, auch das fühlt sich schön an. Ehrlich gesagt bin ich froh, keinen so regelmäßigen Zugang zu Tramal zu haben, ist in der Theorie eh schon zu häufig möglich, aber ich ergreife die Möglichkeit absichtlich nicht. Ich kenne mich zu gut, würde mich schnell daran gewöhnen. Das war wohl einer meiner wenigen Posts in diesem Thema. Zum Thema Amphetamine (oder wie Comerz fragte Ritalin) : Ich wüsste nicht, warum du es kombinieren wollen würdest, bringt nicht sehr viel außer im schlechten Fall Nebenwirkungen (geht stark auf den Kreislauf, wie erwähnt Krampfgefahr). Habe mal sowas wie eine ganz kleine Version des "Speedballs" (ist immer noch nicht vergleichbar), nur mit einer überproportionalen Amphedosis, ausprobiert. Was man bitte nicht nachmachen soll. Fazit war eine stark geminderte Tramalwirkung und es war als auch dieses nachließ wenig befriedigend. Mit Ritalin sollte das ähnlich sein, auch wenn es eh paradoxe Wirkungen bei ADS haben kann, würde es lassen aber da ms musst du natürlich selber entscheiden, Comerz. | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2009 4.462 Forenbeiträge | Geschrieben: 15.06.12 13:26 |
| Friedenspfeife schrieb: Wenn ich dich richtig verstanden hab Katha, passiert bei den 30 % die Trama nicht metabolisieren können gar nichts? Gibts auch eine Art Mittelding bei der man nur keine Euphorie verspürt? Und wie lang dauert das Anfluten von Tramadol in der Regel? Hi Friedenspfeife, Ja, das häte ich noch erwähnen sollen: es gibt sogenannte "Poor Metabolizers", die metabolisiseren langsamer und ich meine auch, sogenannter "Rapid Metabolizers", die metabolisieren eben sehr schnell. Das erste heisst dann, das kaum eine Wirkung ankommt, das zweite, das die Wirkung sehr kurz ist. Das jetzt auf die Schnelle, wie da die Anteile aussehen etc. weiß ich jetzt leider nicht. alles ne Sache der Wahrnehmung | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 21.06.12 07:00 |
Wie schnell bildet sich bei Tramadol eine Toleranz aus? (Wurde hier bestimmt schonmal erklärt, aber meine Fragen gehen auch noch weiter  )Ist die Toleranz dann wirkstoffspezifisch oder gilt sie für alles, was ähnlich wirkt? Also zB man konsumierte etwas Kratom (Wirkung ist zwar irgendwie total anders, aber ich manchen Punkten immerhin vergleichbar), müsste man dann für den gleichen Effekt mehr nehmen, wenn man erst neulich Tramal intus hatte? Wirken die beiden auf dieselben Bereiche im Gehirn? | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2008 2.965 Forenbeiträge 
| Geschrieben: 21.06.12 09:09 zuletzt geändert: 21.06.12 09:20 durch gunrunner (insgesamt 1 mal geändert) |
| Zitat: Ist die Toleranz dann wirkstoffspezifisch oder gilt sie für alles, was ähnlich wirkt? Also zB man konsumierte etwas Kratom (Wirkung ist zwar irgendwie total anders, aber ich manchen Punkten immerhin vergleichbar), müsste man dann für den gleichen Effekt mehr nehmen, wenn man erst neulich Tramal intus hatte? Wirken die beiden auf dieselben Bereiche im Gehirn? Ja, lies dir dazu am besten mal den Thread durch. Kreuztolleranz: "Als Kreuztolleranz bezeichnet man die Tolleranzbildung zwischen ähnlichen Wirkstoffen. Wirken zwei unterschiedliche Drogen, zum Beispiel Akohol und Benzodiazepine, an den selben Rezeptoren(GABA-A), dann baut sich bei Alkoholkonsum auch eine Tolleranz gegenüber Benzodiazepinen auf. Kreuztolleranzen bestehen zwischen den Opioidagonisten (also Opioide und Opiate), zwischen den Amphetaminen und Halluzinogenen und einigen anderen Wirktsoffsklassen." Zitat: Wie schnell bildet sich bei Tramadol eine Toleranz aus? (Wurde hier bestimmt schonmal erklärt, aber meine Fragen gehen auch noch weiter ) Die Toleranzbildung ist sehr komplex, wie schnell sich eine Toleranz ausbildet hängt von der Rezeptoraffinität, der Bindungsstärke etc ab. Eine Tabelle mit Vergleichswerten zur Toleranzbildung gibt es afaik nicht. (Tramadol hemmt aber zusätzlich die Norephinephrin Wiederaufnahme und schüttet Serotonin aus, diesen Effekt hat Kratom nicht). lg "Ein Morphium, das keine Sucht erzeugt, scheint der moderne Stein der Weisen zu sein." -William Seward Burroughs- | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 54 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 24.06.12 00:38 |
| Der Unterschied zwischen Trama und "normalen" Opis is ja das Tramadol zusätzlich zur opioiden Wirkung noch die Serotoninausschüttung steigert und die Noradrenalin-Wiederaufnahme blockiert. Dadurch stellt sich ein schwaches aber spürbares MDMA Feeling ein. Das birgt ja auch die Gefahr beim Mischkonsum da es mit Uppern und Downern gleichzeitig Wechselwirkungen gibt. Was die Toleranz angeht ist es eine schwierige Frage. Eine Toleranz für andere Opioide stellt sich ganz sicher her aber für den Rest musst nen Fachmann fragen. Das geht da Recht schwierig zu. | |
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2012 7 Forenbeiträge | Geschrieben: 27.06.12 15:17 |
| hallo, ich wollte fragen ob es bei einer dosis von 250mg tramadol bereits zur atemdepression kommen kann. kennt sich da vielleicht jemand aus? | |
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Ex-Träumer
dabei seit 2010 628 Forenbeiträge 2 Tripberichte 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 27.06.12 15:46 |
| dadada schrieb: hallo, ich wollte fragen ob es bei einer dosis von 250mg tramadol bereits zur atemdepression kommen kann. kennt sich da vielleicht jemand aus? nee will nicht sagen auf keinen fall ist aber seeeehr unwahrscheinlich. bei tramas ist es eh schwer ad zu bekommen, wegen der upper-komponente. hatte auch 400mg ohne tolerance und hab nichts in der richtung bemerkt. greetz playin' russian roulette with a full clip | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2008 2.965 Forenbeiträge
| Geschrieben: 27.06.12 15:50 |
| dadada schrieb: hallo, ich wollte fragen ob es bei einer dosis von 250mg tramadol bereits zur atemdepression kommen kann. kennt sich da vielleicht jemand aus? Ohne Toleranz sind 250mg relativ viel(2,5-5fache Normal-Einzeldosis). Aber die atemdepressive Wirkung ist bei Tramadol nicht so stark ausgeprägt. Krämpfe sollten bei der Dosis eig. auch noch kein Problem sein. Aber das ist alles sehr abhängig von der jeweiligen Person. lg "Ein Morphium, das keine Sucht erzeugt, scheint der moderne Stein der Weisen zu sein." -William Seward Burroughs- | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 27.06.12 15:50 |
| Ohne Mischkonsum sehr unwahrscheinlich, trama hat eine vergleichsweise geringe atemdepressive wirkung. Das erste was einem bei Trama widerfahren kann ist ein Krampfanfall undzwar schon lange bevor man die dosis erreicht um eine Atemdep. zu bekommen. | |
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2012 7 Forenbeiträge | Geschrieben: 27.06.12 16:01 |
| danke für die schnellen antworten. :)) ich habe vor 2 jahren ab und zu tramadol genommen, hab aber meine maximaldosis von 200mg nie überschritten (manche wedern jetzt denken, es sei nicht grad besonders viel aber bei mir reichte es vollkommen aus ummir ein paar nette stunden zu machen. zudem bin ich auch eher zierlicher statur) vor paar tagen habe ich dann wieder damit angefangen. erst waren es 100 mg, am nächsten 180mg und heute bin ich auf 250mg hoch. ich fragte deshalb, weil ich schon deutlich schwerer luft bekam, im mom ist aber wieder alles in ordnung. zudem schob ich noch leicht panik, was aber bestimmt auf das "schwere luft bekommen" zurückzuführen war. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 112 Forenbeiträge | Geschrieben: 27.06.12 17:05 |
| Jaja, das mit der Panik kommt bei den meisten Leuten vor, die Opioide etwas zu hoch dosieren. Wobei jetzt Tramadol wirklich nicht sonderlich stark ist, aber ist eben auch sehr von der individuellen Konstitution abhängig. Die Panik ist aber meistens wohl eher ne Reaktion des Gehirns auf eine Abnahme der Atemfrequenz der eben mit Adrenalin entgegengewirkt werden soll. (medizinisch Versiertere mögen mich bitte korrigieren!) In diesem Stadium hilft wirklich nur konzentriertes Atmen, am besten auch frische Luft. Ausserdem sollte man im Kopf behalten: Notarzt rufen geht schlimmstenfalls immer. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 91 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 27.06.12 18:15 zuletzt geändert: 27.06.12 20:10 durch youbleed (insgesamt 1 mal geändert) |
| :D habe gestern abend n guuten schlafmohntee getrunken und bissl gesmoked. heute morgen hatte ich eine magenspiegelung und die haben mir flunitrazepam i.v. gegeben. nach dem ich zuhause war habe ich 100mg, etwas später 300mg und eben nochma 100mg tramadol genommen oral und dazu ne menge gesmoked :D chillt ganz gut xD bis jetz geht alles voll klar, oder meint ihr das war zuviel ? habe ja am vortag schlafmohntee getrunken und vor 1 woche etwa 4mg buprenorphin gezogen, von daher vllt bischen toleranz :D | |
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