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Ex-Träumer
|  Geschrieben: 05.04.07 21:35 |
| ôhm ... meiner begrifflichkeit zufolge: essig: 5%ige essigsäure essigessenz: 20%ige essigsäure essigsäure: 100%ige essigsäure^^ an drittes genanntes komme ich nicht ... deswegen machts mehr sinn die essens zu kaufen ... also wenn ich nicht falsch liege ist essig-essenz einfach konzentrierteres speise-essig ^^ | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 128 Forenbeiträge 2 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 05.04.07 22:42 zuletzt geändert: 05.04.07 22:49 durch creepy crawler (insgesamt 2 mal geändert) |
| Natürlich ändert sich die Beschaffenheit von Coffein, wenn man es in Wasser auflöst und dann das Wasser entzeiht. Das Molekül ist nämlich noch "hydratisiert" und hat eine Hydrathülle (also eine Hülle aus Wassermolekülen) um sich, die es flockig erscheinen lässt. Das ist meiner Meinung nach die einzige Eigenschaft, die sich bei deinem "Versuch" ändert. Essigsäure ist wirklich relativ inert (reaktionsträge), wenn mans nicht grad zusammen mit einem Katalysator (ich denke hier an H2SO4, konz., wie bei Veresterungsreaktionen) verwendet. btw: 100%ige Essigsäure ist fest, deswegen wirds auch Eisessig genannt. Zitat: oder Alkohol oder ein sonstiges unpolares Lösungsmittel Alkohol ist sowohl polar, als auch unpolar... Es hat einen polaren Hydroxid-Rest sowie einen unpolaren Alkyl-Rest. | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 06.04.07 02:37 |
| ... wmaaaach - wenns amphetamin so einfach zu kaufen gäbe, bräuchte man sich heir nicht quälen, um noch das letzte aus dem koffein rauszuholen xD | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 128 Forenbeiträge 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 06.04.07 03:21 |
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der lustige Psychonaut schrieb:
klugscheiß]
HYdroxyl Rest , egtl Hydroxyl-Gruppe . -id wird meines Wissens nach bei Ionen Verbindungen verwendet , -chlorid zum Beispiel . sry.. war nur ein verschreiber... WIRKLICH! Hab ja schließlich auch Alkyl geschrieben...  | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 06.04.07 14:49 |
| @Sady Leider falsch ! Es wird nicht Ethansäure verwendet sondern wie ich weiter oben geschrieben hab Acetanhydrid ( Essigsäureanhydrid ) was ein entscheidender UNterschied ist und somit stehst du wieder ohne beweis da und die vermutung liegt nahe das du Essigsäure und Essigsäureanhydrid verwechselt hast bisher ! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 128 Forenbeiträge 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 06.04.07 15:53 |
| Und Essigsäureanhydrid wird streng bewacht. Ich hab mal mit meinem Chemielehrer darüber gesprochen als er meinte, er hätte heute ein paar neue Chemikalien bekommen. Der meinte zu mir, dass weil man Essigsäureanhydrid auch zum Drogen herstellen benutzen kann, er jeden Milliliter, den er verbraucht hat, dem Chemiehandel nachweisen müsste. Da kommste also nicht so einfach dran^^... | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 853 Forenbeiträge 1 Tripberichte 1 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 10.04.07 16:50 |
| Hi @all ! Ich bin wieder zurück Sucht mal mit Google nach Acetylcoffein !! Ergebnis: 3 Treffer, davon 2 aus diesem Forum - ABER DER 3. : Zitat: PDF] Basisch substituierte Purin-Derivate I Dateiformat: PDF/Adobe Acrobat 8-Acetylcoffein (I), womit eindeutig gesichert werden konnte, da13 die oben' ge- ... g 8-Acetylcoffein werden. in 850. ccm Eisessig unter Erwkrmen geloit. ... doi.wiley.com/10.1002/ardp.19562890902 - Ähnliche Seiten Wenn man auf den Link klickt ist der zitierte text aber nirgendwo mehr zu finden... Scheint mir aber auf jeden Fall ein Indiz für die Existenz von Acetylcoffein zu sein... “A paranoid is someone who knows a little of what's going on. A psychotic is a guy who's just found out what's going on.” - William S. Burroughs "Let me be clear about this. I don't have a drug problem. I had special problems." | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 1.208 Forenbeiträge 3 Tripberichte | Geschrieben: 11.04.07 12:39 zuletzt geändert: 11.04.07 12:40 durch BigBerky (insgesamt 1 mal geändert) |
| Also, ich kann mir das nur erklären, mit der Dehydratisierung. Alles Andere klingt etwas unlogisch... Und nochwas: Wieso kommt ihr nicht an Essigsäureanhydrit ??? Also 1. Jede anständige Schule besitz das  2. Ist der Verkauff von besonders auffällig großen Mengen verboten. Geh in die Apo und sag du brauchst Essigsäureanhydrit 10g, du bist Hobbiechemiker und willst aus Benzol und Salicaten ASS darstellen und auch herstellen. Wnn nicht, dann dreht Sie dir was "Ähnliches" mit ähnlicher Wirkung auf das Edukt an ( zB Essigessenz, was ich nicht empfehlen kann) Naja, Acetylcoffein ist mir so nie bekannt gewesen. Ich werde mal meine Dozentin fragen... Die is Ernährungswissenschaftler und Biotechnologe, wenn die da net weiter weiß.... Die Neugier hält mich lebendig | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 11.04.07 16:00 |
| @Cortex Niemand hat hier bezweifelt das es möglich ist Acetylcoffein zu synthetisieren, ABER: nich mit Essigsäure oder Essigessenz halt. Das Ergebniss was du bei Google hattest, hatte ich auch nur sehe ich da keine besondere Relevanz drin, weils ja net im Zusammenhang mit Lebensmittelchemie oder so ist. Und nochmal für die Dichter und Denker die uns hier nen neuen Stoff unterjubeln wollen: Lest euch die Wirkweise von Coffein durch (Adenin-Antagonist <- ) und erklärt mir wie es da sein kann das es stärker wirkt ohne Nebenwirkungen zu haben ...  => Ergebniss: Wozu der Aufwand mit Acetycoffein ? | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 11.04.07 16:52 |
| weils vllt ein neuer wirkstoff sein könnte der besser ist als reines koffein ? salicylsäure muss schließlich auch acetyliert werden damit man aspirin bekommt acetylcoffein gibt es natürlich, aber ob es einem was bringt ist die frage bzw. die herstellung wird doch kompliziert bei uns in chemie haben wir nichts über essigsäureanhydrid erfahren, sondern wirklich nur essigsäure + salicylsäure --> wasser + ASS reagieren lassen werd da mal nachfragen | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 11.04.07 17:53 |
| ja frag nach - und salicylsäure wirkt einfach *mehr* deshalb besser und es wirkt präziser (größere Affinität zu einem Rezeptortyp) - wenn du willst das Koffein *mehr* wirkt nimm mehr, präzise genug ist es schon, es zeigt nur zu einem Rezeptor signifikante Affinität. Also bitte genauer lesen was ich schreibe und net wild mit gegenbeispielen durch die gegend werfen. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 853 Forenbeiträge 1 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 11.04.07 21:31 |
| Ich denke wir können uns das ganze herumdebatieren jetzt sparen, denn ich habe gerade eine SEHR INTERESSANTE Seite gefunden: http://erowid.org/chemicals/caffeine/caffeine_chemistry1.shtml Unbedingt ansehen! Da steht warscheinlich so ziemlich alles was über Coffein(-Derivate) zu wissen gibt!! “A paranoid is someone who knows a little of what's going on. A psychotic is a guy who's just found out what's going on.” - William S. Burroughs "Let me be clear about this. I don't have a drug problem. I had special problems." | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 853 Forenbeiträge 1 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 11.04.07 21:33 zuletzt geändert: 11.04.07 21:34 durch Cortex (insgesamt 1 mal geändert) |
| Zitat: A variety of analogues of caffeine and theophylline in which the 1-,3-, and 7-methyl substituents have been replaced with n-propyl, allyl, propargyl, and isobutyl and, in a few cases, with chloroethyl, hydroxyethyl, or benzyl were assessed for potency and selectivity as antagonists at A1- and A2-adenosine receptors in brain tissue. Caffeine and theophylline are nonselective for these receptors. Nearly all of the 22 analogues of caffeine are more potent than caffeine itself at adenosine receptors. Replacement of the 1-methyl moiety with n-propyl, allyl, or propargyl substituent has little effect on potency at the A1 receptor while enhancing potency about 7- to 10-fold at the A2 receptor. 3,7-Di-methyl-1-propylxanthine is only slightly (1.4-fold) more potent than caffeine at the A1 receptor while being 10-fold more potent at the A2 receptor. “A paranoid is someone who knows a little of what's going on. A psychotic is a guy who's just found out what's going on.” - William S. Burroughs "Let me be clear about this. I don't have a drug problem. I had special problems." | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 853 Forenbeiträge 1 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 11.04.07 21:39 |
| @SanPedro: Soviel zum Thema 'Coffein-Derivate-Herstellen-macht-so-wie-so-kein-sinn' : Zitat: The most potent caffeine analogue was 1,3-di-n-propyl-7-propargylxanthine, which was about 100-fold more potent than caffeine at both A1 and A2 receptors. “A paranoid is someone who knows a little of what's going on. A psychotic is a guy who's just found out what's going on.” - William S. Burroughs "Let me be clear about this. I don't have a drug problem. I had special problems." | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 11.04.07 22:02 |
| Stellt sich nur noch die Frage wie aufwändig die Produktion wäre... | |
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