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  Geschrieben: 07.10.08 08:49

Count Zero schrieb:

kraehe schrieb:
@ count, du hattest doch mal sone seite die die stoffkombinationen auf wechselwirkungen überprüft?!

Interaktionschecker auf englisch mit der Palette der in den USA zugelassenen Medis (also z.B. ohne Tilidin, Flunitrazepam oder Amisulprid) gibt es z.B. hier:

 http:// www.drugs.com

oder hier:

 http:// www.drugdigest.org

Für die in Deutschland zugelassenen Medis gab es das auch mal vor ein paar Jahren. Jetzt nicht mehr, bzw. nur noch mit DocCheck-Login, an welchem ich auch Interesse hätte. Möglicherweise gibt es sowas auf deutsch irgendwo in der Schweiz, aber dann eben z.B. ohne Ziprasidon. Leider habe ich so eine Seite nicht gefunden.

Zum Problem hier sagt drugs.com folgendes:

Drug Interactions Checker
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Drug interaction results for the following 3 drug(s):
buprenorphine (Ingredient of buprenorphine-naloxone)
citalopram
naloxone (Ingredient of buprenorphine-naloxone)
Interactions between your selected drugs

Moderate Drug-Drug Interaction buprenorphine (Ingredient of buprenorphine-naloxone) and citalopram (Moderate Drug-Drug)
MONITOR: Central nervous system- and/or respiratory-depressant effects may be additively or synergistically increased in patients taking multiple drugs that cause these effects, especially in elderly or debilitated patients.

MANAGEMENT: During concomitant use of these drugs, patients should be monitored for potentially excessive or prolonged CNS and respiratory depression. Ambulatory patients should be counseled to avoid hazardous activities requiring complete mental alertness and motor coordination until they know how these agents affect them, and to notify their physician if they experience excessive or prolonged CNS effects that interfere with their normal activities.



oder auch:

Drug Interactions Checker
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Back

Drug interaction results for the following 3 drug(s):
buprenorphine (Ingredient of buprenorphine-naloxone)
naloxone (Ingredient of buprenorphine-naloxone)
paroxetine

Interactions between your selected drugs

Moderate Drug-Drug Interaction buprenorphine (Ingredient of buprenorphine-naloxone) and paroxetine (Moderate Drug-Drug)
MONITOR: Central nervous system- and/or respiratory-depressant effects may be additively or synergistically increased in patients taking multiple drugs that cause these effects, especially in elderly or debilitated patients.

MANAGEMENT: During concomitant use of these drugs, patients should be monitored for potentially excessive or prolonged CNS and respiratory depression. Ambulatory patients should be counseled to avoid hazardous activities requiring complete mental alertness and motor coordination until they know how these agents affect them, and to notify their physician if they experience excessive or prolonged CNS effects that interfere with their normal activities.


Also das ZNS dämpfende Effekte werden verstärkt, eventuelle atemdepressive Effekte auch. Aber offenbar nicht lebensgefährlich, man sollte es eben "langsam" probieren. Grapefruitsaft interagiert noch mit Citalopram. Ob es Buprenorphin mit oder ohne Naloxon ist, spielt bei den Interaktionen keine Rolle.


Und nochwas zu der Dosierpumpe: In "meinem" Fall ist es so, dass das Sufentanil direkt ins Rückenmark gespritzt wird, also sozusagen direkt ins Gehirn bzw. ZNS. Also dort wo es wirken soll. Diese Methode sollte also effektiver sein als sich sowas i.v. zu geben. Das macht mir ja Bedenken. Die direkteste aller Applikationsformen, kombiniert mit dem stärksten aller am Menschen zugelassenen Opioide.



Hier ist aber normal kein Naloxon im Subutex. Zwar gibt es Suboxone, aber das wird zum glück noch kaum verschrieben ;).


sdh schrieb:
Ich würde eher bei 30-60mg Dxm bleiben, sonst versaut es dir ja noch den Rausch.



Ansichtssache, ich finde das versaut garnichts, das ne tolle Kombination.
Früher habe ich immer gerne DXM, H und Alkohol kombiniert, aber das kann ich mir nichtmehr erlauben lol.....
Lebe.Liebe.Leben

Und das zehrt an meinen Kräften, und das zieht mich wie Blei,auf den Grund wo sie mich haben wollen,doch das geht vorbei

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  Geschrieben: 07.10.08 09:54
Und noch was, weiss hier jemand was über Ibogain ??

Der Joker

60 % Der Jugendlichen schauen optimistisch in die Zukunft,
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  Geschrieben: 07.10.08 15:51
ja joker, ibogain hab ich mich mal mit befasst, aber schreib mich einfach mal über messi an damit ich weiß was dich dazu interessiert. bevor ich hier wieder nen roman schreibe.

greetz polytoxy freak
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  Geschrieben: 07.10.08 15:54
Ich habe auch mal ne Frage, auch wenn ich selber jetzt nicht der Betroffene bin. Opiate haben ja als Nebenwirkung, dass sie Verstopfung verursachen. Wenn jemand jetzt 1 Woche lang Sufentanil bekommen hat, was jetzt abgesetzt ist, wie lange hält dann die Verstopfung an? Und gibt es irgendwelche Medikamente, die dagegen helfen? Egal ob frei verkäuflich oder rp.
 
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  Geschrieben: 07.10.08 16:33
Polytoxy14JahreDruff schrieb:
ja joker, ibogain hab ich mich mal mit befasst, aber schreib mich einfach mal über messi an damit ich weiß was dich dazu interessiert. bevor ich hier wieder nen roman schreibe.

greetz polytoxy freak


Das könntest du aber trotzdem ins LdT schreiben, weil das andere auch interessiert, mich eingeschlossen ;-)
 
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  Geschrieben: 07.10.08 19:05
Ja, ich denke das ist ein Thema was allgemein interessant ist, nehm jetzt seit 17 Jahren immer wieder Opiate, aber von Ibogain weiss ich erst seit kurzem, und in so n Thread hier hat das gut Platz, find ich.

Gruss Joker
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Revolvermann
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  Geschrieben: 07.10.08 19:56
hey leuzz!

der meister meldet sich auch wieder mal! twisted
lol
ich hab leider viel zu tun im moment und kann daher nicht mehr so oft hier posten, aber zeit um den tread zu verfolgen hab ich immer ;)

@ count:
jo, die verstopfung is richtig übel. mir hilft lactulose sehr gut. wenn's mal garnicht geht, 3 esslöffel bittersalz in 500ml lauwarmes wasser, funktioniert 100%ig. man kann natürlich auch einen einlauf mittels klistir machen oder ein seifenzäpfchen verwenden, letzteres is aber richtig unangenehm, hat aber den mit abstand besten und schnellsten erfolg!
die verstopfung klingt meist 1-2 tage nach der letzten opioid gabe aus, bei einem entzug tritt hingegen häufig starker durchfall auf welcher echt übel ist.

@polytoxy:
wenn du lust und laune hast kannste mal nen beitrag über ibogain machen, ansonsten mach ich's, wenn ich zeit hab. sowas gehört unbedingt noch hier rein mit link im startpost!!!

@marcel:
freut mich dass du schon so lange durchgehalten hast und es jetzt scheinbar wirklich durchziehst! respekt! nur weiter so, du schaffst das ;)

@ joker:
wie geht's dir denn jetzt so? alles wieder im grünen bereich?!

@nozi:
wie geht's dir? machst du jetzt therapie, wenn ich mich nicht täusche war da doch was?! oO

@all:
nur weiter so ;)

stay tuned & keep your mind liquid !!

kg

ps.: AT is dem untergang geweiht wenn man sich die wahlergebnisse so ansieht...
man beachte dass 60% (?) der unter 30 wähler die rechte fraktion gewählt haben (FPÖ & BZÖ) is echt traurig... dass sie es nie lernen werden ...
Gestern haben wir noch über Morgen geredet und Heute ist doch alles wie Immer...
.___.
{o,o}
/)__)
-"-"-
Hunter Stockton Thompson
* 18. Juli 1937
† 20. Februar 2005 R.I.P.
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  Geschrieben: 07.10.08 21:03
@Marcel und Little Bud
Danke für die Antworten. Irgenein rezeptfreies Mittel wirkt jetzt ganz gut. Müsste dann nochmal nach dem Namen sehen, aber da gibts einiges rezeptfrei in der Apo. Das das nur 1-2 Tage dauert ist ja auch gut. Ne, körperliche Abhängigkeit besteht nicht, trotz 1 Woche 24/7 Zufuhr des potentesten Opioids. Also kein Dünschiss ;)


little bud schrieb:
ps.: AT is dem untergang geweiht wenn man sich die wahlergebnisse so ansieht...
man beachte dass 60% (?) der unter 30 wähler die rechte fraktion gewählt haben (FPÖ & BZÖ) is echt traurig... dass sie es nie lernen werden ...

Na lölz - ihr Österreicher in der Politik. Da fallen mir von eurer Sorte gleich mal 2 von Weltformat ein: Arnold Schwarzenegger und Adolf Hitler. Der erste ist Konservativ, aber sehr cool. Ich meine, der Terminator ist nunmal von Natur aus cool. Aber den zweite war bei euch als Maler der Looser, dann habt ihr den zu uns geschickt.

Also was lehrt die Geschichte: Lasst eure Politiker lieber bei euch, und schickt die nicht ins Ausland, wenn sie bei euch nichts taugen. Vor allem, wenn deren Vorname mit "A" anfängt.
 
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  Geschrieben: 07.10.08 23:38

Count Zero schrieb:


little bud schrieb:
ps.: AT is dem untergang geweiht wenn man sich die wahlergebnisse so ansieht...
man beachte dass 60% (?) der unter 30 wähler die rechte fraktion gewählt haben (FPÖ & BZÖ) is echt traurig... dass sie es nie lernen werden ...

Na lölz - ihr Österreicher in der Politik. Da fallen mir von eurer Sorte gleich mal 2 von Weltformat ein: Arnold Schwarzenegger und Adolf Hitler. Der erste ist Konservativ, aber sehr cool. Ich meine, der Terminator ist nunmal von Natur aus cool. Aber den zweite war bei euch als Maler der Looser, dann habt ihr den zu uns geschickt.

Also was lehrt die Geschichte: Lasst eure Politiker lieber bei euch, und schickt die nicht ins Ausland, wenn sie bei euch nichts taugen. Vor allem, wenn deren Vorname mit "A" anfängt.



du sagst es, leider. as said, die idioten werden es wohl nie kapieren... (in meiner gemeinde (~1.400 wähler) gab es genau 5 stimmen für die KPÖ, eine davon war ich. es is sowas von deprimierend)
jetzt muss man sich noch die härte schlechthin zu gemüte führen:
im grazer wahlkampf wurde vom BZÖ mit nem flyer worauf stand "wir machen graz sauber!" mit nem bild von ner bettlerin darunter geworben... die dame die dafür verantwortlich war (mir liegt der nahme auf der zunge, bin einfach zu verspult^^) hat kein verfahren wg. aufhetzung gehabt da sie imunität besitzt, ihr sohn, der auch dabei beteiligt war, hingegen schon. doch das ist noch nicht alles! diese dame hält nun einzug in den NATIONALRAT !!! (ich denke das is ähnlich dem bundestag, fals falsch, bessert mich bitte aus)
aber genug davon, das geht alles zu weit OT und is sowieso sinnlos zu diskutieren -aufgrung einer dummen, lenkbaren masse. aus schluss pasta. schade, aber wahr :-/

kg
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  Geschrieben: 08.10.08 00:05
zuletzt geändert: 08.10.08 00:07 durch ehemaliges Mitglied (insgesamt 1 mal geändert)
marcel230 schrieb:
Count Zero schrieb:
Ich habe auch mal ne Frage, auch wenn ich selber jetzt nicht der Betroffene bin. Opiate haben ja als Nebenwirkung, dass sie Verstopfung verursachen. Wenn jemand jetzt 1 Woche lang Sufentanil bekommen hat, was jetzt abgesetzt ist, wie lange hält dann die Verstopfung an? Und gibt es irgendwelche Medikamente, die dagegen helfen? Egal ob frei verkäuflich oder rp.


ja die verstopfung ist übelst.
gut abführend wirken laxoberal tabletten.

edit: LAXOBERAL Abfuehr Perlen, 50 St (N3) 10,87€


Ich persönlich hatte das Empfinden, dass Fentanyl (nimmt sich im Endeffekt nicht so viel, da die Dosierung der Potenz angepasst wird) bei mir weniger Verstopfung erzeugt als andere wesentlich niederpotente Opioide - allenvoran das gutste Tramadol.
In der Fentanylzeit (3Wochen, 2 Wochen Dauerkonsum oral) habe ich das Tramadol auf erhaltungsdosis für die SNRI wirkung gesetzt und oft Durchfall bzw. sehr geregelten Stuhlgang. Das war echt mal eine tolle Zeit, so ganz ohne Verstopfung wie beim Dauertramakonsum (die ich immernoch, nach über einem Jahr Opioidkonsum und dementsprechender Toleranz habe wink ).
Kann das jemand erklären?

Der Fentaentzug war btw. relativ locker zu überstehen. So lange die psyche in Ordnung ist und das Weltbild gerade hängt, kann man jeden Schmerz und ekelhaftes Körpergefühl überstehen. Ausser der fehlende Schlaf... der nagt :D
 
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  Geschrieben: 08.10.08 08:40
Also wenn wir schonmal beim Thema sind: Auf L Polamivet geht bei mir auch Tagelang gar nichts, selbst beim schlucken hab ich Probleme, und bei meinem Subutex jetzt kann ich mich nicht beschweren, er ist zwar äusserst fest, man kommt sich fast vor wie ein Hase, aber es geht eben.
Ich würde es an Deiner, Eurer Stelle mal mit nem ganz leichten Mittel gegen Verstopfung holen, hab ich mir im Kh immer geben lassen, weils da zu viele Medis auf einmal waren.

Der Joker
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ICQ
  Geschrieben: 08.10.08 22:19
ihr müsst viel Activia Joghurt essen und Trockenpflaumen, dann klappts auch mit dem Stuhlgang^^ Abführmittel würd ich auf Dauer nich nehmen, aber ab und zu wenns nich anders geht is das schon auch okay, aber ich versuchs immer lieber erst mit natürlichen Sachen wie die Pflaumen^^

btw...


JOKER schrieb:
Hier ist aber normal kein Naloxon im Subutex. Zwar gibt es Suboxone, aber das wird zum glück noch kaum verschrieben ;).




bei uns hier in München wurden total viele auf Suboxone umgestellt... Subutex is voll rar geworden hier, da wird ne 8er teilweise schon für 25 oder 30 euro verkauft... total krank...
Naja, ich bin zwar nich begeistert vom Suboxone, aber so schlimm find ichs nun auch nich... das wirkt ja im Prinzip genauso... man kanns halt nur nich ballern aber das tu ich mit Tabletten normalerweise eh nicht...
Wie sind denn bei euch die Schwarzmarktpreise? Darf man darüber reden oder is das gegen die Regeln? Wenn ja dann Sorry...
Wär aber schon interessant find ich...
Albert Hofmann
* 11. Januar 1906 Baden, Aargau;
† 29. April 2008, Burg im Leimental
...dass Dein Wirken die Welt verändere

† 1.06.2008; R.I.P. DiZZy
† 2.11.2008; R.I.P. DamienLord
† 2009; R.I.P. JOKER
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  Geschrieben: 08.10.08 23:32
Aus der Entgiftung bin ich gegangen worden, deshalb fällt betreutes Wohnen auch erstmal weg.. und ab heute bekomme ich Lyrica, Chlorprothixen und Paroxetin verschrieben, mal sehen wie es damit läuft.
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  Geschrieben: 09.10.08 16:10
zuletzt geändert: 09.10.08 16:11 durch zarteElfe (insgesamt 1 mal geändert)

Hirntot schrieb:
Mein Arzt meinte gerade Rückenschmerzen seien keine Indikation für Tramadol.
Welche Art Schmerz denn dann ?




Frag Deinen hirnamputierten Arzt mal, ob er schon mal was von Bandscheibenvorfall und eingeklemmten Nerven gehört hat. Von wegen Rückenschmerzen sind keine Indikation für opioide Schmerzmittel. Dem Doc sollte man mal mit dem Baseballschläger so richtig schon den Rücken demolieren und ihm am Schluß eine Packung Ibu hinwerfen. Von wegen, paßt schon, ist ja alles nicht sooo schlimm.
Dein Arzt hat dich verarscht. Er hat gelogen und hat ganz genau gewußt, daß er dich anlügt und Scheiße redet. Leider sind 80% der Ärzte so scheiße wie der, den du hattest.

Tipp aus dem Nähkästchen für schmerzgeplagte: Stellt euch auf den Arzt ein, checkt, was das für ein Typ ist. Bist du ein Mädchen versuche es mit heulen. Viele Männer können keine heulenden Mädchen ertragen. Bist du cholerisch veranlagt (wie ich), dann hau auf den Arzttisch, brüll rum was das Zeug hält (die im Wartezimmer und die Arzthelferinnen bekommen alles schön mit) und versuch so über die Tragik der Schmerzen (Lebensqualität!) zu überzeugen. Weise auf seinen sog. "hypokratischen Eid" hin. Mach großen Terror und lass dich nie einschüchtern, denn an DIR verdient er. Das klappt oft. Erstaunlich, daß diese Ärzte dann einmal kurz in die Schublade fassen und eine Packung Tramal etc. herausfischen.
 
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  Geschrieben: 10.10.08 12:57
zuletzt geändert: 10.10.08 13:00 durch c20xe190 (insgesamt 1 mal geändert)
Hallo ich hoffe meine frage wird beachtung geschenkt!
nen kollege bringt heute Targin mit. ingesammt 4 tabs.
1 tablette enthält 20 mg Oxycodonhydrochlorid/ 10,9 mg Naloxonhydrochlorid
ich habe ne kratomtoleranz.
er hat gar keine tolleranz.

was würdet ihr als anfängerdosis nehmen?
 

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