| Autor | Beitrag |
|---|
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2013
210 Forenbeiträge
|  Geschrieben: 25.07.13 00:42 |
Kommt schwer drauf an, würde ich sagen...
Wenn man auf Nummer sicher gehen will dann Katzenminze ;)
Aber Spaß bei Seite: MDMA wäre wohl für den Einstieg relativ angenehm, aber ist das wirklich ein Halluzinogen? Mit LSA habe ich keine Erfahrung, aber eine mittlere Portion Trüffel wäre vielleicht auch ne Möglichkeit. Die geben schon einen besseren Einblick in die Welt der Halluzinogene ohne zu krass zu sein.
|
|
|
Ex-Träumer
| Geschrieben: 25.07.13 01:05 |
Eine höhere Dosis Cannabis oral íst meiner Meinung nasch der beste Einstieg. Aber ist ja leider nicht aufgeführt.
|
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2013
46 Forenbeiträge
1 Tripberichte
| Geschrieben: 25.07.13 02:25 |
Ich finde ganz klar pilze weil alle die bisher pilze mit konsumirten sagten es ist so anders als mdma, low dose hat man n ziemlich klaren kopf und weil man pilze gut dosieren kann.
Meine meinung :)
Ein weiser man sagte einmal zu mir: Man muss von der couch aufstehen um auf der couch sitzen zu bleiben. |
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2012
97 Forenbeiträge
2 Tripberichte
| Geschrieben: 08.09.13 01:13 |
Hey,
Welches Halluzinogen lässt sich denn am besten kontrollieren und nicht zu sehr verwirrend (Sprich: Sollte das ganze nach hinten losgehen, sollte das ganze einfach in den Griff bekommen zu sein)...
Mir ist klar, dass das nicht zu 100% am Halluzinogen liegt, sondern auch an der Person, aber es gibt anscheinend Halluzinogene, die sehr verwirrende und teilweise beängstigende Trips auslösen.
Sollte an so ziemlich alles rankommen...
Habe gehört, dass 2C-B eher selten Horrortrips auslöst und der Trip auch gut zu verarbeiten ist und man sich keine großen Sorgen über eine Psychose machen muss...
Pilze hätte ich B+ hier, aber die sollen anscheinend ziemlich verwirrende Trips auslösen.
Kann man eigentlich alle Horrortrips mit einem Benzodiazepin (in meinem Fall Lorazepam) beenden?
Wie viel müsste man im Fall von Lorazepam (Tavor) davon nehmen?
Danke schonmal im Vorraus :)
Grüße
xiiruu
PS: Bitte nicht nach Beschaffbarkeit urteilen, sondern nach der Tatsächlichen Wirkung/Gefahr.
---
Was hat es eigentlich jetzt mit aufbereiteter Katzenminze auf sich?
Wirkt diese dann wirklich? Falls ja, wie ist der Trip darauf? Habe bei den Drogen-Infos gelesen, dass es dann ein starkes Halluzinogen ist...
Wie lange dauert der Trip davon an und wie stark ist er (Vergleich)?
|
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2012
97 Forenbeiträge
2 Tripberichte
| Geschrieben: 08.09.13 09:38 |
Vielen Dank für de ausführliche Antwort...
Dann wird es wohl 2C-B sein. :)
Gibt es im Notfall Wechselwirkungen von Tavor und 2C-B?
Das mit dem MDMA klingt interessant... :)
Grüße
Xiiruu
|
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2012
97 Forenbeiträge
2 Tripberichte
| Geschrieben: 08.09.13 14:20 |
Hey,
Danke nochmal für die sehr ausführlichen Antworten!
Dann werde ich das wohl mit MDMA und 2C-B probieren.
Kann man statt MDMA auch Lorazepam (1mg oder so) vorher einnehmen? Das müsste einem ja zu beginn die (Rest)angst vor dem ersten Trip nehmen, die bestimmt so ziemlich jeder hatte.
In nächster Zeit werde ich das ganze sowieso nicht machen, da ich mich noch nicht bereit fühle.
Des weiteren hätte ich eine Frage zu latenten Psychosen... kann man diese irgendwie schon vorher erkennen oder gibt es dafür keine Möglichkeit?
Grüße
xiiruu
|
|
Traumländer
dabei seit 2012 2.585 Forenbeiträge 5 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 08.09.13 14:42 |
|
Klin Pharmakologe schrieb:
Ich habe noch keine eindeutigen Prädiktoren identifizieren können, wer 2C-B pur toll findet und wer eher Schwierigkeiten damit hat.
Nasal komme ich meistens sehr gut mit 5-15mg 2C-B klar, vorallem das Hydrobromid ist da eine Erleichterung (im Vergleich zum HCL brennt es wirklich wesentlich weniger). Die ersten 60min sind allerdings bei 15mg schon als körperlich unangenehm zu bezeichnen. Übelkeit, Schüttelfrost und Schwitzen lassen das Erlebnis eher zum psychedelischen Fieber werden. Irgendwann erreicht man aber einen Punkt, an dem das "Raufkommen" also die Intensitätssteigerung nicht mehr so schnell und überrumpelnd ist. Das ist eben der Nachteil bei Nasal. Der Vorteil ist, dass es wirklich sehr bunt ist! Ich hatte nasal noch nie keine Halluzinationen auf 2C-B!
Mein letzter Versuch mit 2C-B 15mg Oral war aber ebenso unangenehm. Das 2te mal Oral brachte es mir für ein paar Stunden ein Magendrücken, Verwirrtheit, Orientierungsschwierigkeiten, dann nach ein paar Stunden eine Zeit lang "warme Schübe" die sich nach Serotonin anfühlten. Halluzinationen blieben komplett weg. Die Gedanken zwischendurch waren allerdings sehr trippig und faszinierend, nur konnte ich sie leider nicht genießen, aufgrund der körperlichen Beschwerden (die mich später zum Würgen und fast zum Übergeben brachten).
Bei den 2C-Xs ist mir aufgefallen, dass es Menschen gibt, die geistig völlig klar wirken (können) und andere, die sich nicht mehr einkriegen (können).
Eine Gemeinsamkeit bei einer der Gruppen ist mir auch noch nicht aufgefallen. Ich werde mal versuchen Gewicht; Größe und sonstige eventuelle Merkmale bei den Konsumenten zusammen zu tragen, die mir bekannt sind.
MDMA hingegen halte ich mit gutem Set und Setting für ein sehr gutes Einstiegs-Halluzinogen,
obwohl es weniger Halluzinogen wirkt. Wer aber vorher noch keinen Trip hatte, könnte von der gleichzeitig körperlichen, geistigen und halluzinogenen Wirkung von den meisten Psychedelika überfordert werden. MDMA bietet eben eine starke körperliche Stimulation (Serotonin), die als positive Basis für den Trip dient. Weiterhin bietet es bei passendem Set und Setting spannende Gedanken, die sowohl introsprektive als auch kosmologische Ausmaße annehmen können. Überfordert war ich und bis jetzt kein mir persönlich bekannter Konsument je von MDMA. Auch körperlich scheint es nicht so "tückisch" zu sein wie 2C-B, was die Übelkeit und Nebenwirkungen angeht.
"Immer wieder, wenn ich aus dem Leib aufwache in mich selbst, lasse ich das andere hinter mir und trete ein in mein Selbst; ich sehe eine wunderbar gewaltige Schönheit und [...] bin in eins mit dem Göttlichen" (Plot. IV.8.6) |
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2012
97 Forenbeiträge
2 Tripberichte
| Geschrieben: 08.09.13 14:48 |
Da das MDMA ja sowieso die Basis für 2C-B in meinem Fall wäre, müsste ich sowieso MDMA vorher einmal ausprobieren...
Auf MDMA sind ja meines wissens nach auch keine Horrortrips möglich... Nur eine vorübergehende Depression nach dem Abklingen.
Ich denke auch, dass im unwahrscheinlichen Fall, dass eine latente Psychose vorhanden ist, diese dadurch nicht so schwer ausbrechen würde und man es danach wüsste :)
Bekommt man von MDMA überhaupt Halluzinationen? Das wusste ich nämlich garnicht... Dachte immer, das würde nur euphorisch wirken und einen ziemlich "aufdrehen". Oder verwechsel ich da was?
Was ist denn eigentlich 25C-NBOMe? Darauf bin ich grad aus Zufall gestoßen...
Grüße
xiiruu
|
|
Traumländer
dabei seit 2012 2.585 Forenbeiträge 5 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 08.09.13 15:03 |
25C-Nbome gehört zu den Phenethylaminen und ist relativ "neu", wie die meisten Nbomes.
Außerdem stark und lange wirkend. Selbst probiert habe ich es noch nicht, aber es wirkt stark Halluzinogen und dauert wohl 8-12h (je nach Dosis). Ein Bekannter verglich es von der Stärker her mit LSD. Das wäre mir für das erste Halluzinogen zu stark!
Die Depression nach dem Abklingen bei MDMA erlebt nicht jeder und manche genießen bis zu 2 Wochen noch diese Erfahrung, weil sie sich durch den Trip so positiv gestärkt fühlen.
MDMA löst nicht immer Halluzinationen aus, aber es gibt vor allem in hohen Dosen schon sehr lustige visuelle Veränderungen.
Ein klassiker ist "die Brille". Irgendwann sehen die Menschen so aus, als würden sie Brillen tragen.
Weiterhin verändert es schon ein wenig deine Sicht. Ich erinnere mich noch, dass alles irgendwie schön und nett wirkte, Blätter im Sonnenschein richtig golden gestrahlt haben. Ich vermute mal, die stark geweiteten Pupillen sorgen auch für eine andere Sicht. Ansonsten sind aber tatsächlich keine starken Halluzinationen zu erwarten.
Empfehlen kann ich auch Lachgas. Das wirkt sehr kurz (1-5min) und bietet meiner Meinung nach einen guten Einstieg in ein verändertes Bewusstsein.
Es ist ein Dissoziativa und wirkt über die NMDA-Rezeptoren, wie Ketamin, MXE und PCP. Die Halluzinationen reichen von akkustischen Verzerrungen bis visuellen Veränderungen (geometrische Muster). Durch seine kurze Wirkung, einfache Verfügbarkeit (Edeka) und die nicht vorhandenen Nebenwirkungen bei verantwortungsvollem Konsum eignet es sich sehr um mal "reinzuschnuppern". Der erste "Trip" ist vorbei, ehe man überhaupt weiß, was da gerade passiert ist :)
"Immer wieder, wenn ich aus dem Leib aufwache in mich selbst, lasse ich das andere hinter mir und trete ein in mein Selbst; ich sehe eine wunderbar gewaltige Schönheit und [...] bin in eins mit dem Göttlichen" (Plot. IV.8.6) |
|
Moderator
dabei seit 2012 2.873 Forenbeiträge
| Geschrieben: 08.09.13 15:08 |
|
20fox schrieb:
25C-Nbome gehört zu den Phenethylaminen und ist relativ "neu", wie die meisten Nbomes.
Außerdem stark und lange wirkend. Selbst probiert habe ich es noch nicht, aber es wirkt stark Halluzinogen und dauert wohl 8-12h (je nach Dosis). Ein Bekannter verglich es von der Stärker her mit LSD. Das wäre mir für das erste Halluzinogen zu stark!
Absolute Zustimmung meinerseits! Allein schon das enorm rasche Anfluten und dann vor allem noch die Dauer der Wirkung überrollt einen schon ziemlich als erfahrener Psychonaut.
Obwohls nicht besonders mindtrippy ist und der Trip wirklich ein außergewöhnliches und schönes Erlebnis für mich war, würde ich mir 25C-NBOMe definitiv nicht als erstes Halluzinogen wünschen.
Half the fun is learning! |
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2012
97 Forenbeiträge
2 Tripberichte
| Geschrieben: 08.09.13 15:13 |
Hm okay - dann werde ich beim MDMA bleiben und beim 2. mal nach 3 Stunden 15mg 2C-B nachlegen :)
Ich schreibe dann einen TB :) - kann aber noch etwas dauern... ich warte lieber noch etwas ab.
OFFTOPIC:
Kann man sich irgendwo genauer über XLR-11 informieren? Das englische Wikipedia spuckt nur wenig darüber aus und das deutsche garnichts...
Das ist nämlich der Wirkstoff von ner Räuchermischung, die mich vor einem Jahr oder so ziemlich gef***t hat... (war meine erste Drogenerfahrung, weil ich ein Idiot war, der sich über nichts informiert hat und dachte... haja - legal - schön und gut...) und das hat bei mir stark halluzinogen (war nicht mehr in der Lage mit meiner Umgebnung zu agieren) gewirkt... aber das ganze war total unerwartet, sodass es zu einem Horrortrip wurde... Lag vielleicht auch daran, dass ich nebenbei fast erstickt wäre... (das ganze endete auf der Intensivstation im Krankenhaus)
|
|
Moderator
dabei seit 2012 2.873 Forenbeiträge
| Geschrieben: 08.09.13 15:56
zuletzt geändert: 08.09.13 18:13 durch Pharmer (insgesamt 2 mal geändert) |
|
Xiiruu schrieb:
OFFTOPIC:
Kann man sich irgendwo genauer über XLR-11 informieren? Das englische Wikipedia spuckt nur wenig darüber aus und das deutsche garnichts...
Das ist nämlich der Wirkstoff von ner Räuchermischung, die mich vor einem Jahr oder so ziemlich gef***t hat... (war meine erste Drogenerfahrung, weil ich ein Idiot war, der sich über nichts informiert hat und dachte... haja - legal - schön und gut...) und das hat bei mir stark halluzinogen (war nicht mehr in der Lage mit meiner Umgebnung zu agieren) gewirkt... aber das ganze war total unerwartet, sodass es zu einem Horrortrip wurde... Lag vielleicht auch daran, dass ich nebenbei fast erstickt wäre... (das ganze endete auf der Intensivstation im Krankenhaus)
Da würde ich dir, sofern du halbwegs gut Englisch kannst, das Bluelight-Forum empfehlen. Das ist sowas wie das LdT, nur eben international, daher gibts da auch mehr Masse an Informationen.
Für mich klingt dein Erlebnis nach einer typischen Überdosis von synthetischen Cannabinoiden. Ich hab bereits ähnliches mit anderen Cannabinoiden erlebt (konsumiere sie aber trotzdem heute noch), diese Effekte haben nicht unbedingt was mit speziell dieser Substanz zutun - sprich, Überdosen anderer Cannabinoide sind genauso unangenehm. (Aber auch nicht mehr als unangenehm, meines Wissens nach gibts keine dokumentierten Todesfälle durch synthetische Cannabinoide)
Abhilfe schafft man sich hierbei indem man wenn überhaupt die Reinsubstanzen statt verpanschter Räuchermischungen kauft, und diese korrekt dosiert. Dann sind synthetische Cannabinoide durchaus etwas feines, meiner Meinung nach.
Edit: Als Informationsquelle die noch besser wäre als Bluelight hatte ich noch Erowid vergessen. Die haben da die größte Drogen-Datenbank die ich kenne (zumindest bezogen auf die Infos, die für Drogenkonsumenten interessant sind), ist aber ebenfalls englisch.
Kannst auch mal die Substanz zusammen mit dem Begriff "Erowid Vault" googeln, das ist ebendiese Datenbank; wenn du Glück hast existiert sogar ein Eintrag für die Substanz - wobei ich zugeben muss das ich noch nie von ihr gehört habe, scheint wohl ein kleiner Exot am Noid-Himmel zu sein.
Half the fun is learning! |
|
|
Traumländer
dabei seit 2010
257 Forenbeiträge
| Geschrieben: 08.09.13 16:09 |
|
Xiiruu schrieb:
OFFTOPIC:
aber das ganze war total unerwartet, sodass es zu einem Horrortrip wurde... Lag vielleicht auch daran, dass ich nebenbei fast erstickt wäre... (das ganze endete auf der Intensivstation im Krankenhaus)
Haben dir die ärzte gesagt das du fast erstickt wärst oder bist du gar ins wasser gefallen oder so was?
Viel wahrscheinlicher wäre nämlich das du hyperventiliert hast das fühlt sich zwar fast genauso an ist aber das gegenteil von ersticken
|
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2012
97 Forenbeiträge
2 Tripberichte
| Geschrieben: 08.09.13 20:19 |
|
alugaga schrieb:
Xiiruu schrieb:
OFFTOPIC:
aber das ganze war total unerwartet, sodass es zu einem Horrortrip wurde... Lag vielleicht auch daran, dass ich nebenbei fast erstickt wäre... (das ganze endete auf der Intensivstation im Krankenhaus)
Haben dir die ärzte gesagt das du fast erstickt wärst oder bist du gar ins wasser gefallen oder so was?
Viel wahrscheinlicher wäre nämlich das du hyperventiliert hast das fühlt sich zwar fast genauso an ist aber das gegenteil von ersticken
Hey,
Mein Blutsauerstoffgehalt war sehr niedrig...
Ich habe auch die ganze Zeit reinen Sauerstoff zum atmen bekommen...
Aber beim Hyperventillieren passiert ja so viel ich weis dasselbe...
|
|
|
Traumländer
dabei seit 2010
257 Forenbeiträge
| Geschrieben: 08.09.13 20:38 |
welche symptome hattest du als du den sauerstoff inhaliert hast ? betäubtes wurrliges gefühl im gesicht? verkrampfungen in den händen
denn jemanden der hyperventiliert sauerstoff zu geben ist wie jemandem dessen Arm gebrochen ist die Hand zu schütteln
am besten man atmet eine weile in einen plastiksack ein und aus
|
|
