LdT-Forum
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 7 Forenbeiträge |  Geschrieben: 08.07.06 15:19zuletzt geändert: 06.04.12 12:58 durch kiffikiffi (insgesamt 1 mal geändert) |
| Auf einer Ampulle steht drauf: "0,1 mg Fentanyl gelöst in 2 ml" Kann man sich diese 0,1 mg bedenkenlos intravenös spritzen ohne mit Nebenwirkungen rechnen zu müssen? Bei Wikipedia habe ich gelesen, die zur Behandlung effektive Dosis liegt bei 0,01 mg/kg Körpergewicht. Das wären dann 0,6 mg bei mir, das erscheint mir doch ein wenig viel. Sind 0,1 ausreichend um einen Rausch auszulösen? | |
| Kommentar von kiffikiffi (Traumland-Faktotum), Zeit: 06.04.2012 12:58 Threadtitel geändert | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 08.07.06 15:30 |
| Hi! Hey hast du ein Glück.Aber hast du auch Erfahrungen mit hochpotenten Opiaten? Hier ein Auszug aus der roten Liste: Fentanyl 0,1 mg/-0,5 mg/-2,5 mg DeltaSelect Injektionslösung Btm Zus.: 1 Amp. (2 ml/10 ml/50 ml) Inj.-Lsg. enth.: Fentanylcitrat 0,157 mg/0,785 mg/3,925 mg (entspr. 0,1 mg/0,5 mg/2,5 mg Fentanyl). Weit. Bestandteile: 0,1 mg/-0,5 mg: Natriumchlorid, Natriumhydroxid, Wasser f. Inj.-zwecke, -2,5 mg: Natriumchlorid, Salzsäure 0,4%, Wasser f. Inj.-zwecke. Anw.: Neuroleptanalgesie und Neuroleptanästhesie, als analget. Komponente b. Anästhesien m. endotrachealer Intubation u. Beatmung, Monoanästhetikum b. Allgemeinanästhesie, Schmerzbehandlg. i. d. Intensivmedizin. Fentanyl 0,1 mg/0,5 mg zusätzl.: Narkoseprämedikation. Gegenanz.: Beabsichtigte intraoperative Herdlokalisation b. Epileptikern (durch Fentanyl im EEG auch in gesunden Hirnarealen Anzeige epileptischer Potentiale). Anw.-beschränk.: A 85 a-f, h-j. Bradyarrhythmien. Schwang.: Kontraind. Gr 6; keine Gabe während d. Geburt, da Risiko d. Atemdepression b. Neugeborenen. Stillz.: Kontraind. La 2; kein Stillen vor Ablauf v. 24 Std. n. Fentanylgabe. Nebenw.: A 85 a-e, g, h, l, m, o, p, s-x. Laryngospasmus, Myoklonie. Aufhebung v. Bradykardien durch Atropin, b. Rigor Gabe v. Muskelrelaxantien. Wechselw.: A 85 a. Beeinträchtigung d. Herz-Kreislauffunktion d. Lachgas u. Diazepam (bereits in kleinen Dosen); Blutdruckabfall d. Midazolam; Blutdruckabfall o. Blutdruckanstieg, vermind. Pulmonalarteriendruck, Zittern, Ruhelosigkeit u. postoper. Episoden m. Halluzinationen d. Droperidol; erhöhter Fetanylblutspiegel d. Cimetidin. B. Vorbehandlg. m. MAO-Hemmern innerh. d. letzten 14 Tage lebensbedrohl. WW auf ZNS, Atmungs- u. Kreislauffunktion nicht auszuschließen. Inkompatibilität m. Thiopental, Methohexital, Pentobarbital u. Nafcillin. Tox.: A 85 Hinw.: Reaktionsvermögen! (N) Dos.: Erw.: Narkose-Prämedikation (Fentanyl 0,1 mg/-0,5 mg): 1-2 ml (entspr. 50-100 μg Fentanyl) i.m. 30-60 Min. präoperativ. Analget. Komponente b. Allgemeinanästhesie: Niedr. Dosis: 2 μg Fentanyl/kg z. Schmerzlinderung f. kleine, sehr schmerzhafte Eingriffe; mittlere Dosis: 2-20 μg Fentanyl/kg je nach Größe d. chirurg. Eingriffs, bei Bedarf als Erhaltungsdosis 0,5-2 ml (entspr. 25-100 μg Fentanyl) i.v. o. i.m.; hohe Dosis: 20-50 μg Fentanyl/kg, bei Bedarf Erhaltungsdosis v. 25 μg Fentanyl bis z. Hälfte d. Initialdosis. Bei mittlerer u. hoher Dosis assistierte Beatmung u. Überwachung d. postoperat. Atemtätigkeit erforderl. Analget. Komponente b. Regionalanästhesie: 1-2 ml (entspr. 50-100 μg Fentanyl) i.m. o. langsam i.v. über 1-2 Min. Monoanästhetikum b. Allgemeinanästhesie: 50-100 μg Fentanyl/kg, in Einzelf. bis zu 150 μg Fentanyl/kg, incl. Sauerstoffbeatmung u. Gabe eines Muskelrelaxans. Intensivmedizin: Individ. Dos. Bei älteren o. geschwächten Pat. Dosisreduktion, b. Pat. m. chron. Opioidmedikation o. Opioidmißbrauch evtl. Dosiserhöhung erforderl. Kdr. (2-12 J.): 2-3 μg Fentanyl/kg z. Einleitung u. Aufrechterhaltung d. Narkose. Fentanyl 0,1 mg/0,5 mg/2,5 mg DeltaSelect wird i. d. Regel langsam i.v. appliziert u. kann hierfür m. isoton. NaCl-Lsg. verdünnt werden; auch i.m. Anw. mögl. Mischung m. isoton. NaCl-Lösung o. Glucoselsg. 5% mögl., solche Lösg. sind m. handelsübl. Infusionssets aus Kunststoff kompatibel (Auswechslg. n. 24 Std.). Lag.: Lagerungshinweis! AP.: 50 (5×10) Amp. 0,1 mg zu 2 ml; 50 (5×10) Amp. 0,5 mg zu 10 ml. Also an deiner Stelle würd ich die Lösung auf eine glatte Fläche(Spiegel?) träufeln,trocknen lassen.Wenn alles getrocknet ist,kannst du das Übriggebliebene mit einer Rasierklinge zusammenkratzen und rauchen.Vll.- erstmal die Hälfte.Rauchen kommt besser als der orale Konsum. LG | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2005 781 Forenbeiträge | Geschrieben: 08.07.06 15:39 |
| Was heißt hier Glück haben?Fentanyl ist das zum Missbrauch wohl ungeeigentste Opioid.Keine euphorie pure sedierung,mehr nicht.Einen Rausch wie du ihn erwarest,gibt das Zeug nicht her.Die starke sedierung killt jegliche euphorie,aber da du es wahrscheinlich nicht lassen kannst:sei vorsichtig! | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 08.07.06 15:45 |
| psychedelic doc schrieb: Was heißt hier Glück haben?Fentanyl ist das zum Missbrauch wohl ungeeigentste Opioid. Wo hast du das jetzt schon wieder her?Wie kommst du drauf,das Fentanyl,welches 100mal potenter als Morphium ist,zum missbrauch ungeeignet ist.Allerdings muss ich dir Recht geben,was die Wirkung anbelangt,die Sedierung ist wohl SEHR ausgeprägt,na ja,is ja klar,is ja auch für Narkose,aber das mit der Euphorie ist wohl nicht immer so,nur meistens verpennt man den Rausch,also nix mit Euphorie.Insgesammt soll der Fentanyl-Rausch etwas "kälter" sein,als auf anderen Opioiden. LG | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2005 781 Forenbeiträge | Geschrieben: 08.07.06 15:52 zuletzt geändert: 08.07.06 15:54 durch psychedelic doc (insgesamt 1 mal geändert) |
| Die Potenz eines Oiates/Opioides sagt nichts über das Missbrauchspotential ansich aus. Klar ist Fenta ein sehr starkes Opioid,aber dass heißt nicht,dass das Missbracuhspotential mit zunehmender Potenz steigt.Der "Rausch" auf Fenta ist eher ein "weggetreten sein",wie du schon geschrieben hast:Im Vordergrund steht die starke sedierung.Die euphorie,sollte es eine geben,ist sehr schwach. edit:*lol* jetzt weiß ich auch woher der rettungssanitäter das zeug hat  | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 08.07.06 15:59 zuletzt geändert: 08.07.06 16:01 durch ehemaliges Mitglied (insgesamt 1 mal geändert) |
| *g* Hat aus seinen Beruf gleich seinen Nick kreiert.Ach ja,Rettungssanitäter müsste man sein. Chef:"Hey,wo sind denn die ganzen Ampullen Diazepam und Fentanyl?Und wieso zum Geier haben alle meine Rettungssanitäter so kleine Augen/Pupillen?" lol LG | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2005 781 Forenbeiträge | Geschrieben: 08.07.06 16:02 zuletzt geändert: 08.07.06 17:06 durch psychedelic doc (insgesamt 1 mal geändert) |
| *lol*... Übrigens:meine Hausärztin hat so ne Packung fentanyl pflaster in ihrem regal stehen : ) ....und lässt mich jedes mal 5 minuten in ihrem zimmer warten. Ist fast schon schwierig,da nicht zuzugreifen. | |
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» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer
dabei seit 2006 7 Forenbeiträge | Geschrieben: 08.07.06 17:41 |
| @Vymaanika Naja genau das wollt ich jetzt nicht *g* So einen ausführlichen medizinischen Text mit lauter Abkürzungen. Wollt nur fragen ob jemand weiß, was nach so einer 0,1 mg Ampulle passiert? Der Notarzt spritzt wenn jemand starke Schmerzen hat erst immer Dormicum, und wenn das dann auch nichts hilft meist eine halbe oder ganze Ampulle Fentanyl. Zitat: Aber hast du auch Erfahrungen mit hochpotenten Opiaten? Nein, hab ich noch nicht gemacht Zitat: Also an deiner Stelle würd ich die Lösung auf eine glatte Fläche(Spiegel?) träufeln,trocknen lassen.Wenn alles getrocknet ist,kannst du das Übriggebliebene mit einer Rasierklinge zusammenkratzen und rauchen.Vll.- erstmal die Hälfte.Rauchen kommt besser als der orale Konsum. Aber warum oral oder rauchen? Warum nicht einfach mit einer Spritze in die Vene? Da es ja bereits eine Ampulle ist Was ich noch fragen wollte! Hab ich vorher ganz vergessen. Macht das etwas wenn Fentanyl Ampullen schon abgelaufen sind? Falls ja, wie lang über das Ablaufdatum ist es noch ok? Wir haben nämlich so eine Kontamedschachtel wo alle abgelaufenen Ampullen reinkommen und ich hab mir gedacht wär doch schade wenn die jetzt alle weggeworfen werden. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2005 781 Forenbeiträge | Geschrieben: 08.07.06 18:00 zuletzt geändert: 08.07.06 18:02 durch psychedelic doc (insgesamt 1 mal geändert) |
| Kommt drauf an wie lange die dinger schon abgelaufen sind,ist bei jedem medi unterschiedlich wie lang man die noch benutzen kann.In der Regel,macht das nichts aus.Darf ich fragen,wie lang die amp. schon abgelaufen sind? Warum nicht spritze in vene?Weil man sich mit dem zeug leicht killen kann,wenn man sich ne überdosis gibt,was bei Fenta-ampullen ja nicht besonder schwer ist. Also,du hast noch keine erfahrung mit opioden?Und willst dann gleich mit einem der stärksten opioden überhaupt anfangen?Auch wenn es nichts bringt,da du es wahrscheinlich trotzdem machen wirst,aber lass es doch sein. | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2003 2.709 Forenbeiträge | Geschrieben: 08.07.06 18:03 |
| Ich würds lassen, wenn du noch keine erfahrung mit stärkeren opioiden hast. und dann gleich fenta i.v.? ne... glaub das wird ne alles andere als schöne erfahrung, im besten fall. im schlimmsten fall wars zuviel, das atemdepressive protential von dem zeug is nich gerade gering, wie ich finde. euphorisch kann man den zustand auch eher nicht nennen, kommt wenn allerhöchstens vom schnellen anfluten, wenn du nicht gleich weg bist... würds mir mit fenta wirklich nochmal sehr gut überlegen Life's too short to be sad Wishing things you'll never have You're better off not dreaming of the things to come Dreams are always ending far too soon ~Caravan - Winter Wine~ | |
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» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer
dabei seit 2006 7 Forenbeiträge | Geschrieben: 08.07.06 18:35 zuletzt geändert: 08.07.06 18:35 durch Rettungssanitäter (insgesamt 1 mal geändert) |
| psychedelic doc schrieb: Kommt drauf an wie lange die dinger schon abgelaufen sind,ist bei jedem medi unterschiedlich wie lang man die noch benutzen kann.In der Regel,macht das nichts aus.Darf ich fragen,wie lang die amp. schon abgelaufen sind? Bei denen ich geschaut habe waren alle 4/2006 oder 5/2006. Zitat: Warum nicht spritze in vene?Weil man sich mit dem zeug leicht killen kann,wenn man sich ne überdosis gibt,was bei Fenta-ampullen ja nicht besonder schwer ist. Aber in erster Linie ist doch die Menge wichtig wieviel Ob die mg/kg Menge stimmt Weiß denn niemand über mg Angaben bescheid? Ob das was Wikipedia schreibt wirklich stimmt weiß ich ja nicht. Zitat: Also,du hast noch keine erfahrung mit opioden?Und willst dann gleich mit einem der stärksten opioden überhaupt anfangen? Naja viel andere gibts da nicht. Was wir sonst noch hätten, also jetzt nicht Opioide, wären wie gesagt Dormicum, Ketanest oder Propofol aber über deren Wirkung weiß ich nur wenig oder ob sie einem überhaupt etwas bringen was schön ist. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2005 781 Forenbeiträge | Geschrieben: 08.07.06 18:49 zuletzt geändert: 08.07.06 18:50 durch psychedelic doc (insgesamt 1 mal geändert) |
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Rettungssanitäter schrieb:
Naja viel andere gibts da nicht.
Was wir sonst noch hätten, also jetzt nicht Opioide, wären wie gesagt Dormicum, Ketanest oder Propofol aber über deren Wirkung weiß ich nur wenig oder ob sie einem überhaupt etwas bringen was schön ist. Die können durchaus was schönes bringen  Sorry,abe ich habe jetz keine zeit dich aufzuklären,aber kannst ja selbst ein wenig googlen. Wäre schön,wenn mal jemand anderes der näheres weiss hier posten könnte. edit:Die dosisangaben hat vany. ja schon angegeben,warum meinst du dass die nicht stimmen? Also,pass auf dich auf | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2003 2.709 Forenbeiträge | Geschrieben: 08.07.06 18:50 |
| Dormicum is midazolam, oder? ein benzodiazepin, wenn mich nich alles täuscht. wundert mich allerdings, warum das alleinig bei starken schmerzen gegeben wird? gut, ruhig isser danach wohl, aber sonst... über ketamin steht in der drogen info was, kannst dich ja mal schlau machen, imo sehr interessant, aber auch mit viel vorsicht zu genießen. also wirklich erst ausgiebig informieren. propofol sagt mir spontan gar nichts. mußt du denn unbedingt jetzt ein opioid probieren? ich würde ehrlich gesagt das ganz lassen, als aus der not heraus fenta zu probieren. ich wage zu behaupten, das es dir nicht gefällt, wenns dir nicht sogar schlecht geht dabei. das körpergefühl ist sehr extrem, schon bei den pflastern. möchte mir das ohne erfahrung mit opioiden gespritzt gar nicht erst vorstellen. ich denke einfach, es lohnt sich nicht. es zeigt dir weder, wie opioide sein können, noch wirds schön werden. aber man muß wohl selber die fehler machen ;) vll taugts dir ja auch, aber ich fürchte eben nicht. will dir ja auch bei gott nicht den spaß verderben. aber imo isses ne überflüssige aktion. Life's too short to be sad Wishing things you'll never have You're better off not dreaming of the things to come Dreams are always ending far too soon ~Caravan - Winter Wine~ | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 7 Forenbeiträge | Geschrieben: 08.07.06 19:27 |
| psychedelic doc schrieb: edit:Die dosisangaben hat vany. ja schon angegeben Niedrige Dosis: 2 mikrogramm/kg = 0,002 mg/kg -> 0,12 mg -> 1 ganze Ampulle praktisch? Und ihr meint die 2ml Flüssigkeit kann man oral einfach so schlucken und wäre schonender als mit Spritze? | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 08.07.06 20:21 |
| Rettungssanitäter schrieb: Und ihr meint die 2ml Flüssigkeit kann man oral einfach so schlucken und wäre schonender als mit Spritze? Schonender für deine Arme,es sei denn,du stehst auf Löcher in den Armen. Das Ding ist doch auch,wenn du dir den Kram fixt,dann flutet die Wirkung unheimlich schnell an,das ist bei Fentanyl nicht unbedingt gut,denn so wirst du die vorher schon erwähnte Atemdepression bekommen,jedenfalls intensiver,als beim schlucken.Bei oraler Aplikation ist dies Risiko etwas geringer(trotzdem noch immens gefährlich),denn das Fentanyl flutet nicht soo schnell an. LG | |
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