Autor | Beitrag |
---|
|
» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer
dabei seit 2003 69 Forenbeiträge
| Geschrieben: 15.10.03 15:24 |
Mal eine Allgemeine Frage:
Nach einem Bericht, dessen link Relaxedhigh vor ein paar tagen gepostet hat, soll es erwiesen sein, dass xtc keine bleibenden schäden im serotoninhaushalt verursacht.
Leider hatte ich nicht die Zeit mir alles durchzulesen und nun den link nicht mehr.
Falls noch jemand den Bericht gelesen hat: Bezogen sich die Untersuchungen nur auf den Serotoninhaushalt, oder auf´s gesamte Gehirn, und war die Rede von keine bleibenden Schäden oder von keinen Schäden?
Danke schon mal im vorraus. Stay Tuned :-) |
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2003 1.032 Forenbeiträge
| Geschrieben: 15.10.03 15:53 |
MDMA kann definitiv irreperable Schäden im serotonergen System hinterlassen. Ich kannte Leute die definitiv klatschen geblieben sind, u.A. auch bei ERSTKONSUM. Äusserste sich bei dem Kerl dadurch, dass er sich absolut auf nichts mehr konzentrieren konnte, ein nervliches Wrack.
Sämtliche Studien dass MDMA keine Langzeitschäden hinterlässt les ich garnicht erst, meinen eigenen Augen trau ich eher. Und diese Personen waren psychisch NICHT labil, ganz normale helle Köpfe...von einem Tag auf den anderen war das Leben quasi vorbei !
Und es kann jeden erwischen ! Jedes mal ! It’s easy to see |
|
Traumland-Faktotum
dabei seit 2003 3.065 Forenbeiträge 23 Tripberichte 10 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 15.10.03 17:20 |
du kannst solche aussagen nicht machen da du im normalfall den inhalt der pillen NICHT kennst. die neurologischen schaeden bei den regelmaessigen xtc-konsumenten gehen hauptsaechlich auf gewollten oder ungewollten mischkonsum mit anderen drogen (vor allem amphetamine zurueck).
zum haengenbleiben bei erstkonsum kann ich nur sagen, dass hier bei fast allen medizinisch untersuchten faellen einer der folgenden fehler gemacht wurde :
a) ueberdosierung
b) misckonsum
c) konsum nachweislich anderer wirkstoffe als MDMA
ich kenn mich was pharmakologie betrifft aus und hab die studie eingehend "studiert". da traue ich eher unabhaengigen fachlichen informationen, als meinem halbwissen bzw. dem halbwissen meiner umwelt.
die unfaelle, die beim xtc konsum passieren gibt es wohl, jedoch weiss ich zu wenig details ueber diese vorfaelle. dass jeder mensch individuell anders auf einen wirkstoff reagiert ist doch eh klar, das ist das berufsrisiko eines drogenkonsumenten. "Wetter kann man wegdruffen"
(sagte einst ein guter Freund auf einem Mainfloor irgendwo auf diesem Planeten beim Schlammtanzen) |
|
» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer
dabei seit 2003 69 Forenbeiträge
| Geschrieben: 15.10.03 18:04 |
RelaxedHigh schrieb: das ist das berufsrisiko eines drogenkonsumenten. :lol: :lol: :lol:
Geile Formulierung :P
Euren aussagen entnehme ich, das der Bereicht falsch zu sein scheint.
Wie ist es denn jetzt subjetiv? :?:
Verblödet man von XTC? :roll:
Wird man von XTC depresiv? :cry:
Was währe wenn man reines MDMA nehmen würde? :shock:
Nebenbei stellt sich mir die Frage wie substanzen wie Speed oder Epedrin das wirkverhalten von MDMA verändern. :idea:
Greets euer Fluppi Stay Tuned :-) |
|
Traumland-Faktotum
dabei seit 2003 3.065 Forenbeiträge 23 Tripberichte 10 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 15.10.03 18:13 |
MDMA allein ist bei dosierungen unter 2mg / kg körpergewicht NICHT irreparabel neurotoxisch, eventuell liegt die kritische dosis sogar noch höher.
ab 2mg+/kg wird es gleitweise schädlich. das paper war sehr umfangreich und auf englisch. hab es zwar verstanden, konnte mir das meiste jedoch nicht merken ausser oben genannte fakten.
mischkonsum von xtc und amphetamin ist gift, da amphetamin dopamin freisetzt und die neurologischen schäden daraus resultieren, dass (sobald alles serotonin verfeuert wurde) dopamin an die 5-HT rezeptoren andocken und dann dopamin in die serotonin speichervesikel transportiert wird! wenn amphetamin mischkonsumiert wird (vor allem beim abklingen des e-films) potenziert das die schäden enorm :!:
im übrigen funktioniert der mechanismus bei prozac genau gleich, hat nur gegenteiligen effekt. wenn du fluoxetin beim abklingen des trips einnimmst fangen die 5-HT rezeptoren an das fluoxetin zu binden und anstatt dopamin abzutransportieren. und fluoxetin ist nicht schädlich ;)
:arrow: wer den durchblick hat kann die schäden des xtc-gebrauchs wirklich sehr gering halten. doch der haken ist und bleibt die beschaffung von reinem mdma. gepanschte pillen (die leider die regel sind) sind immer ein unkalkulierbares risiko.
keep chilled
relaxed "Wetter kann man wegdruffen"
(sagte einst ein guter Freund auf einem Mainfloor irgendwo auf diesem Planeten beim Schlammtanzen) |
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2003 1.032 Forenbeiträge
| Geschrieben: 18.10.03 11:39 |
Fluppi schrieb:
Wie ist es denn jetzt subjetiv? :?:
Angenehm, fühlt sich nicht so an als würd man grad verdummen, aber das sagt ja nun garnichts aus ;)
Fluppi schrieb:
Verblödet man von XTC? :roll:
Ich zumindest bis jetzt nicht...bei ca 2-4 Teilen im Monat, Tendenz fallend. Find Amphe viel besser...merk in letzter Zeit leider immer häufiger langanhaltende psychische und physische Nebenwirkungen. Und trotzdem vergreif ich mich immer wieder an dem Zeug sobald was da ist...werd ich demnächst wohl auch noch einen Bericht schreiben.
Fluppi schrieb:
Wird man von XTC depresiv? :cry:
Der Tag danach ist meist ganz angenehm, recht schlapp und gemütlich, antriebslos etc. Aber meist 2-3 Tage nach dem Konsum bin ich ziemlich schlecht zurecht...grundlos schlechte Laune, Selbstmitleid, Depressionen und Aggressionen.
Fluppi schrieb:
Was währe wenn man reines MDMA nehmen würde? :shock:
Hatte leider noch nicht das Vergnügen. a) schweine teuer, b) superselten.
Aber hier: http://www.drogen-forum.com/forum/index.php?act=ST&f=3&t=7066&s=0647743f3925b221d1d8b7ff704a5bab
Fluppi schrieb:
Nebenbei stellt sich mir die Frage wie substanzen wie Speed oder Epedrin das wirkverhalten von MDMA verändern. :idea:
Auf Ephedrin hab ichs noch nicht probiert, will ich auch nicht da ich auf Ephe ziemlich mit Herzrasen zu kämpfen hab, im Gegensatz zu Amphetamin. Klingt komisch, ist aber so :?
Mit Speed...kommt drauf an zu welchem Zeitpunkt man sich was zuführt.
Gute Ergebnisse hab ich wenn ich zuerst Amphe rotz und später nach ner Stunde das Teil nachleg. Zuerst Teil und dann Amphe bringt mich eigentlich ziemlich von dem Teil runter...
Gruss,
K It’s easy to see |
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2003 1.470 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 18.10.03 12:09 |
habe irgendwo geleesen, das amphe + mdma sehr sehr neurotoxisch ist.
da durch das amphetamin dopamin ausgesetzt wird, welches dann ins sertogene system gelangt und von den transporter stoffen in die postsynaptischen serotonin neuronen transportiert wird und dort von der MAO zu dem mittel it deem man haare bleicht wird, was sehr toxisch im gehirn ist. love is the fundamental nature |
|
Abwesende Träumerin
dabei seit 2003 359 Forenbeiträge
| Geschrieben: 19.10.03 11:20 |
Mir ging´s schon oft schlecht von Teilen aber wenn ich dann Pep gezogen habe, ging´s mir richtig gut. Ich hatte das Gefühl besser, als wenn ich nur Pep hatte. |
|
Traumland-Faktotum
dabei seit 2003 3.065 Forenbeiträge 23 Tripberichte 10 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 19.10.03 12:09 |
Naymat schrieb: Mir ging´s schon oft schlecht von Teilen aber wenn ich dann Pep gezogen habe, ging´s mir richtig gut. Ich hatte das Gefühl besser, als wenn ich nur Pep hatte.
ja, das problem ist nur dass du dir damit dein hirn total aufweichst - erklaerung siehe oben.
pep und xtc sollten, wenn man sie schon nehmen muss nur getrennt konsumiert werden. "Wetter kann man wegdruffen"
(sagte einst ein guter Freund auf einem Mainfloor irgendwo auf diesem Planeten beim Schlammtanzen) |
|
Ex-Träumer
| Geschrieben: 19.10.03 22:26 |
hi wenn ma schon beim thema sind, würd ich doch gern wissen wie schädlich speed ist? weil xtc werd ich auf keinen fall nehmen, höchtsnes ich würd nen chemicker kenne und er würde mir <90% reines mdma geben... aber wie sieht es mit der schädlichkeit bei speed aus? was für eine mg menge würden erfahren user von euch empfehlen? danke shconmal im vorraus |
|
Traumland-Faktotum
dabei seit 2003 3.065 Forenbeiträge 23 Tripberichte 10 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 19.10.03 23:12 |
speed ist genauso schädlich und mit genausoviel scheisse gestreckt. "Wetter kann man wegdruffen"
(sagte einst ein guter Freund auf einem Mainfloor irgendwo auf diesem Planeten beim Schlammtanzen) |
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2003 1.032 Forenbeiträge
| Geschrieben: 20.10.03 10:06 |
Thug-1 schrieb: hi wenn ma schon beim thema sind, würd ich doch gern wissen wie schädlich speed ist? weil xtc werd ich auf keinen fall nehmen, höchtsnes ich würd nen chemicker kenne und er würde mir <90% reines mdma geben... aber wie sieht es mit der schädlichkeit bei speed aus? was für eine mg menge würden erfahren user von euch empfehlen? danke shconmal im vorraus
Wenn du mit der Begründung rangehst, dass Teile dir zu versteckt sind, dann kannste Speed gleich ganz vergessen. Der Reinheitsgrad von Speed/Pep beträgt meist 5-20 % und der Rest ist irgendwas...PCM, Coffein, Edelweiss.
Alllerdings: Nur weil irgendeine Substanz nicht in Reinform vorliegt, heisst das noch lange nicht dass es mit unangenehmen oder gar toxischen Mitteln verstreckt ist :!:
Das kommt vielleicht mal alle Jubeljahre vor, aber i.d.r. sind die Streckmittel harmlos....
Speed wirkt toxisch auf das dopaminäre System, das ist leider auch alles was ich weiss. Was da genau passiert und ab welcher Menge intressiert mich aber auch...
Klar ist nur: bei häufigem Konsum leidet der Körper nach wenigen Tagen spürbar drunter :!: It’s easy to see |
|
Ex-Träumer
| Geschrieben: 20.10.03 15:02 |
alles klar danke, unter solch umständen würd ichs glaub seinlassen... is z.b. bei speed ne andere wirkung wenn ich es in kapseln steck oder ne line zieh, ich weiss die wirkungsdauer unterscheidet, aber die wirkung au wenn sich jemand auskennt, wär interessant |
|
Traumland-Faktotum
dabei seit 2003 3.065 Forenbeiträge 23 Tripberichte 10 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 20.10.03 15:45 |
Thug-1 schrieb: alles klar danke, unter solch umständen würd ichs glaub seinlassen... is z.b. bei speed ne andere wirkung wenn ich es in kapseln steck oder ne line zieh, ich weiss die wirkungsdauer unterscheidet, aber die wirkung au wenn sich jemand auskennt, wär interessant
soweit ich weiss kickt die wirkung beim schlucken nicht so rein, da der wirkstoff beim verdauen ja erst nach und nach ins blut und dann zu kopf steigt ;)
aber das ist bei allen wirkstoffen so. bei manchen hat es sich halt eingebürgtert sie nasal aufzunehmen. "Wetter kann man wegdruffen"
(sagte einst ein guter Freund auf einem Mainfloor irgendwo auf diesem Planeten beim Schlammtanzen) |
|
» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer
dabei seit 2003 69 Forenbeiträge
| Geschrieben: 20.10.03 18:56 |
xtc gibs ja auch nur als pille, weil es harmloser wirkt, als wenn man sich was reinzieht.
Aber pillen sind auch nur gepresstes pulver :arrow: du kannst dir xtc auch reinziehen, wenn du dir die pille wieder zerbröselst (kommt sogar besser) Stay Tuned :-) |
|