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  Geschrieben: 18.06.08 03:27
Über 90% alle Leute die meinen auf DXM zu trippen, sind sich nicht im klaren darüber, das über 90% des Dextromethorphans zu Dextrorphan metabolisiert wird.

Wenn sich aber was angesammelt hat, wird immer weniger DXM zu DXO umgewandelt, so daß man wenn man immer wieder nachlegt und nicht alles auf einmal nimmt mehr DXM Wirkung hat.
Ansonsten gibt es auch so Anleitungen wie man das ganz zu DXO umwandelt, aber ich glaube, das darf ich hier nicht reinstellen.

Ich zitiere mal


Zitat:
What is DXO?
Dextrorphan is a metabolite of DXM (i.e., the body converts DXM to dextrorphan). The conversion from DXM to DXO occurs via removal of the methyl group at position 6, a process called "O-demethylation". DXO is very similar chemically to DXM, and reacts with the same receptors in the body, but with a very different spectrum. Whereas DXM is strongest at the PCP2 and sigma receptors, DXO primarily targets the NMDA receptor (see Section 10).
The practical upshot is that the dissociative and intoxicating or "stoning" effects are stronger with DXO, whereas the stimulation, cognitive alterations, delusions, and psychotomimetic (literally, "psychosis-like") effects are stronger with DXM. Most DXM users find some balance between the two to be the most pleasurable. Too much sigma activity is usually regarded as dysphoric (strongly unpleasant) and disturbing, and if prolonged, may be dangerous (101,135).
Fortunately, you don't have to worry about converting DXM to DXO; the body does it for you via an enzyme called P450-2D6 or CYP2D6 (also called debrisoquine 4-hydroxylase). However, between 5 to 10% of the Caucasian population lacks this enzyme (12-15), and in the rest of us it can vary. Many drugs can temporarily block P450-2D6 from working (10-11) and thus alter the balance between DXM and DXO. For a list of these drugs, see Section 15.1.
One of DXM's metabolites, 3-methoxymorphinan, can itself block P450-2D6. As a consequence, taking a second dose some time after the first dose of DXM will probably increase the ratio of DXM to DXO in the bloodstream. Taking the dose all at once, on the other hand, will probably increase the relative amount of DXO. Generally, then, the quicker the dosing, the more DXO and less DXM, and the more NMDA blockade (like ketamine) and the less sigma and PCP2 activity. Subcutaneous injection leads to very little conversion from DXM to DXO.
When discussing effects, this text usually uses "DXM" to refer to both dextromethorphan and its metabolite, DXO. A few people have used DXO specifically; one indicated that it did in fact have fewer cognitive effects than DXM.




Zitat:
P450 Inhibiting Drugs



This is a partial list of recreational and medical drugs which inhibit the P450 enzymes 2D6, 3A4, and 3A5. Not all of them will inhibit all of the P450 enzymes, but it's safe to say that a substantial number of these will interact with DXM.

Generally speaking, inhibitors of P450-2D6 include antidepressants (both SSRIs and tricyclics, and possibly MAO inhibitors), antiparasitics (especially antimalarials), antihistamines (both prescription and over-the-counter), neuroleptics, beta blockers (drugs for high blood pressure), and antineoplastics (anti-cancer drugs). Methadone is a P450-2D6 inhibitor, and it is likely that many alkaloids, especially of plant origin, may be mild to moderate P450-2D6 inhibitors.

Drug Uses P450-2D Enzymes Potency ajmalicine 2D6 strongest carbon monoxide poison 2D6 chloroquine antiparasitic 2D6 med-low chlorpheniramine antihistamine 2D med-high citalopram antidepressant 2D6 med-low clozapine antipsychotic 2D6 low desipramine antidepressant 2D6 low diphenhydramine antihistamine 2D med-high doxorubicin anticancer 2D6 med-low fluoxetine antidepressant 2D6 med-high fluvoxamine antidepressant 2D6 med-high imipramine antidepressant 2D6 med lomustine anticancer 2D6 med mepyramine antihistamine 2D6 high methadone addiction treatment 2D6 med moclobemide MAO-A Inh. (reversible) 2D6, also 2C19, 1A2 nortryptiline antidepressant 2D6 med-low oxamniquine antiparasitic 2D6 med-low paroxetine antidepressant 2D6 high PCP recreational 2D primaquine antiparasitic 2D6 med-low propranolol beta-blocker 2D6 low quinidine 2D6 quinine antiparasitic 2D sertraline antidepressant 2D6 med-high triprolidine antihistamine 2D med-high vinblastine anticancer 2D6 med-low vinorelbine anticancer 2D6 med-low Drug Uses P450-3A Enzymes Potency 7,8-benzoflavone 3A4 (activator) cannabidiol component of marijuana 3A med cocaine recreational 3A low clotrimazole agricultural fungicide 3A (activator) very high cyclophosphamide 3A low? ifosfamide 3A low? ketoconazole 3A pilocarpine cholinomimetic 3A low Drug Uses P450-3A Enzymes Potency 1-aminobenzotriazole Nonspecific med-high chlorophyllin geriatric Nonspecific general anaesthetics Nonspecific



Ich habe auch einwenig gelesen und DXO ist wohl eher für CEVs, Bewegungs und Koordinationsschwierigkeiten, verändertes Körpergefühl, Erfahrungen außerhalb des Körpers, Natoderfahrungen zuständig
während DXM eher das psychische Empfinden verändert, die Wahrnehmung verändert und diese typischen Gedanken bringt die man auf DXM hat.

Als ich das länger genommen habe, habe ich mich immer wieder schnell verändert, mir irgendwelchen Spaß erlaubt, war enttäuscht, dann habe ich wieder mit Menschen geredet und mir andauernd gedacht das doch irgendwelche Sachen nicht klargehen können. Und das sich die Menschen verändert zu mir verhalten wenn ich DXM genommen habe.
Die Optik hat sich immer weiter verändert, es wurde irgendwie auch idealisiert. Das wurde stärker mit der Zeit und irgendwann habe ich dann Fernsehn geguckt und konnte das schon einwenig verändern und wie die Stimmen sich anhören.
Dann habe ich in einem Zimmer immer fest daran gedacht, daß sich die Wandfarbe verändert und nach ner Zeit hat das geklappt, bis ich damit aufgehört habe.
Ich erinnere mich nichtmehr an alles aber

Eigentlich kann man das ja ganz leicht selber testen indem man einmal alles aufeinmal nimmt für mehr DXO.
Und dann z.B. erst 60mg und dann 20 Minuten warten und alle 3-5 Minuten 30mg nachlegen oder so.
Irgendjemand schon Erfahrungen gemacht?

ot.
wieder keinen schlaf ich gehe jetzt runter und mach mir ne honigmilch lol
Lebe.Liebe.Leben

Und das zehrt an meinen Kräften, und das zieht mich wie Blei,auf den Grund wo sie mich haben wollen,doch das geht vorbei

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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 18.06.08 09:29
Ich habe auch schon gelesen das der große teil von dex in DXO in der Leber metabolisiert wird.

Wie sieht es den mit der Umwandlungsanleitung aus? Darf man die Posten?( sind ja legale Substanzen)
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  Geschrieben: 18.06.08 11:17
Man kann zwar DXM zu DXO umwandeln, aber normal ist es nicht nötig, da bei einmaliger Einnahme einer Menge eh 90-95& zu DXO metabolisiert werden.

Ich denke das DXM etwas länger wirkt als DXO, weswegen man am Folgetag eine Restwirkung hat die anders als die normale Hauptwirkung ist.
Ich habe sowieso einige optische Störungen und wenn ich normal einen Trip mit einer hohen Menge machen ist das anders als wenn ich das so mache das mehr DXM wirkt oder am Folgetag.
Ich weiß nicht wie ich das genau beschreiben soll, aber alles sieht irgendwie einwenig anders aus, die Reflektionen von dem Lack auf Autos ist anders als normal.
Wenn ich es übertreibe und zulange nehme steigert sich die Veränderung in der Optik immer mehr. Dazu kommen dann noch psychische, manche würden wohl sagen Psychose-like, Effekte wie das ich meine Emotionen in Dingen zu sehen. Was aber ganz lustig ist.
Und ich kann in den Augen viel leichter völlig glaubwürdig eine andere Emotion zeigen, als ich eigentlich habe und wenn ich mich in bestimmte Gefühle reinsteigere kann ich die Optik verändern.
Das hat wohl irgendwie was damit zutun, daß einem irgendwann der Zugriff auf die Beeinflussung des eigenen Denkens sehr stark ermöglicht wird.
Dann kann ich chillen, zu Musik abgehen oder ernst sein, freundlich sein, mich normal unterhalten etc. Wozu sonst normal verschiedene Drogen nötig wären, kann man irgendwann bekannte Wirkungen von anderen in gewisser Weise emulieren.

Als ich in der Psychatrie war hang ich da nur rum und habe mich ziemlich introvertiert gezeigt, war gelangweilt und habe mich wenig unterhalten.
Als ich dann dreisterweise die letzte Zeit durchgänig jede Stunde die ich wach war 30mg DXM genommen habe, war ich locker drauf und habe mich mit jeden gut verstanden und Konversationen geführt. Die Beziehungen wurden viel tiefer als normal in der Zeit.
Ich hab da gechillt, nichtmehr gelangweilt und auf die Uhr geguckt und die anderen haben rumgejammert das nichts los ist und sie da solange rumhängen sollen.
Ich hab da Goa angemacht und gefeiert lol.

Dann haben sie mich und einen Kollegen rausgeschmissen obwohl sie keinen Nachweis hatten das wir Drogen genommen haben. Aber da wir uns so offen Verhalten haben und den immer gleich gesagt haben was wir denken und durch das DXM Probleme beim Wasserlassen hatten, haben sie uns irgendwann rausgeschmissen.
Ich hab mir blöderweise auch zu meiner Belustigung ein paar Sachen geleistet und den irgendwelchen Scheiß erzählt der garnicht stimmt um zu gucken wie dir reagieren.

Das Ende war dann, als wir aufm Zimmer bleiben sollten und ich aber unbedingt eine DVD gucken wollte. Dann haben sie mir den Player nicht gegeben. Hat den jemand anderes für mich ausgeliehen lol und dann haben wir da dreist mitgeguckt und die kamen und meinten wir sollen aufs Zimmer gehen und wir haben das einfach nicht gemacht.
Da muß ich mich unbedingt mehr zusammenreißen, besonders glorreich war das nicht. Wenn auch deutlich chilliger als normal auf Opiatentgiftung.

Hat die auch gestört das ich immer meinte, ich will nur von Opiaten entgiften und nicht generell auf Drogen verzichten.

Najo ich schreibe hier so viel, habe nicht geschlafen und viel Kaffe getrunken und weiß genau das einige wieder meine Beiträge kritisieren lol.
Aber ich kann nur sagen es ist eine interessante Erfahrung und die Kontrolle über den Körper und die Psyche ist heftig.

Wenn ich morgens aufgewacht war, war das komisch. Weil ich war erst total leer ohne irgendeine Grundstimmung. Dann mußte ich mich aber nur selber in eine Stimmung innerhalb von ein paar Minuten bringen und schon war alles in Ordnung.
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  Geschrieben: 20.06.08 16:31
so gestern noch nen ganz lustigen tag gehabt ... aber heute seit 6 oder so jede Stunde 30mg. Und irgendwann merkt man auch so den Übergang wenn die Wirkung sich mehr zu einem hin verändert.
Und Nebenwirkungen wie Gangunsicherheiten gehen auch ganz weg.
Und ich hör mir hier Infected Mushrooms an die Musik kommt so geil mrgreen
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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 23.06.08 19:37
Nozi, du schreibst manchmal echt verwirrend mrgreen
Mfg

Die Zombiegurke (Datura spp.)

"WaNt A teA?" - "G00d sTuFf hErE!"
Ex-Träumer
  Geschrieben: 23.06.08 20:40
Allein der Startthread ist schon sehr komisch ^^
Irgendwie so ohne Einleitung,m und der Threadname sagt auch praktisch nichts aus :P
 
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Skype
  Geschrieben: 23.06.08 21:01
jetzt lasst doch mal den armen nozi in ruhe!!!
manchmal schreibt er zwar etwas verwirrend, aber nicht soo dass man's
nicht versteht, imho.
und das thema ist auch echt interessant!

halt uns auf em laufenden über deine studien, nozi!^^

kg
Gestern haben wir noch über Morgen geredet und Heute ist doch alles wie Immer...
.___.
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Hunter Stockton Thompson
* 18. Juli 1937
† 20. Februar 2005 R.I.P.
„It never got weird enough for me“
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  Geschrieben: 24.06.08 01:32
hehe
Das ist echt umwerfend von der Wirkung finde ich und mit der Zeit komme ich da auch besser mit klar. Oder vielleicht liegt es auch daran, das ich jetzt keine weiteren Medikamente dazu eingenommen habe. Samstag in der Stadt war auch toll die Wahnehmung.
Und ich mußte ja schon die meiste Zeit grinsen. Das ist echt so das Gefühl, wie ich mich verhalte wie ich das für richtig finde und mich nicht hemmen lasse durch denken, was denkt irgendwer oder unnötige Ängste. Aber trotzdem nicht so, das ich jetzt irgendeinen Mist mache. Das ist bei Opiaten zwar zum Teil auch so. Aber. Es ist anders von der Wahrnehmung, nimmt schneller mit Toleranz ab und es ist nicht so stark emotional ich lache da nicht soviel.
Hat alles seine Vorteile. Aber ich finde das schon sehr nett.

Ich kann das nur mal empfehlen, also das so zu machen, das nachher fast nurnoch DXM wirkt und kein DXO. Also wie ich wenn man wach ist jede Stunde 30mg. Vielleicht initial mit 90mg starten. Dann merkt man auch noch so den übergang und dann wie man immer mehr langsam in diese veränderte schöne Wahrnehmung kommt.
Mir kam auch so der Gedanke, es hat so einwenig was davon sich mehr wie als Kind mit dem Wissen von jetzt zu fühlen, zummindest einwenig.
Mit der Zeit baut sich dann so ein Spiegel auf ;).
Morgen bekomme ich wahrscheinlich (hoffentlich lol) noch eine Lieferung dann mal weitersehen.

Bisher kann ich keine Nebennachwirkungen feststellen, außer das ich nochimmer in guter Stimmung bin :).
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  Geschrieben: 25.06.08 19:42

noziroeve schrieb:
was ist denn mit dir los? ich glaube garnicht was ich da lese. du willst eine verwahrnung für ihn? hat man dich ganz um gedreht
wurde aus dem tollen little bud etwas völlig anderes?
denn
du nimmst doch auch Drugs wie verschiedene Opioide und er nimmt wie ich eben DXM. Und das macht nicht körperlich abhängig, was ein Vorteil ist.
Wie kannst du meine Studien gut finden und dann hier sowas schreiben
Ich kann es echt kaum gkauben ich bin schwer enttäsucht
#ich hoffe du denkst nochmal drüber nach mein alter genosse mensch =)



das sollte kein angriff gegen einen user von was auch immer sein,
ich hab mich da vll ein bisschen falsch ausgedrückt^^

hehehe, ich binn immer noch ganz der alte druffi und hab auch nix gegen andere druffis,
egal was sie nehmen!
ich finde es einfach nur dreist so einen tread zu öffnen, und dann schreibt er auch noch
"was kann ich denn dafür das DXM auch ein medi ist" WTF?!

ich binn selbst sehr interessiert an dieser substanz und werde sie bei gelegenheit auch testen!
hoffe du bist mir jetzt nicht mehr böse, genosse^^

kg

ps.: die verwarnung will ich aus dem einfachen grund weil auch div kiddys hier mitlesen
und so noch leichter an große mengen eines sehr starken dssoziativa kommen...
kann ich, as said, aus moralischen gründen nicht gutheissen.
Gestern haben wir noch über Morgen geredet und Heute ist doch alles wie Immer...
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Hunter Stockton Thompson
* 18. Juli 1937
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Abwesender Träumer

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ICQ
  Geschrieben: 25.06.08 20:29
zuletzt geändert: 25.06.08 20:30 durch silent123 (insgesamt 1 mal geändert)

little bud schrieb:

ps.: die verwarnung will ich aus dem einfachen grund weil auch div kiddys hier mitlesen
und so noch leichter an große mengen eines sehr starken dssoziativa kommen...
kann ich, as said, aus moralischen gründen nicht gutheissen.


da muss ich dir schon irgendwo rechtgeben, tut mir leid.
...auch wenn ich gern gehabt hätte, dass der thread fortgeführt wird. aber das lässt sich wohl einfach nicht vereinbaren mit der stellung, die dieses forum einnimmt:(
 
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Skype
  Geschrieben: 25.06.08 20:33
joa, wenigstens zeigst du dich einsichtig!^^
das ist schon mal ein anfang mrgreen

btw: nicht das du etwas falsches denkst, ich wollte dich nicht persönlich angreifen,
auch wenn's sich vll so angehört hat... binn manchmal ziemlich aufbrausend^^

so, aber jetzt genug ot in nozis tread ;-)

kg
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Hunter Stockton Thompson
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  Geschrieben: 25.06.08 21:20
Also moralisch verwerflich fand ich nicht, was silent geschrieben hat. Er hat es vielleicht höchstens an Feingefühl mangeln lassen, diese Frage hier so offen zu stellen.
 
Abwesender Träumer

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ICQ Skype
  Geschrieben: 25.06.08 22:05
zuletzt geändert: 25.06.08 22:06 durch Reinigungskraft (insgesamt 1 mal geändert)
Die-Zombiegurke schrieb:
Nozi, du schreibst manchmal echt verwirrend mrgreen

vor allem ohne kommata!!
die könnte man ja wenigstens mal bei relativsätzen benutzen. oder, wenn man nicht genau weiß, wo und wann, vor konjunktionen, die eindeutig einen nebensatz einleiten. (nebensätze sind die dinger, in denen das prädikat (tu-wort) am ende steht....)
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chuck, if a woodchuck
would chuck a wood?
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  Geschrieben: 25.06.08 23:35
Ich werde mir mühe geben ;).

Und little bud dir könnte ich nieeee böse sein, weil du total Knorke bist biggrin
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Skype
  Geschrieben: 26.06.08 14:26
@ reinigungskraft:
benutze deine fantasie^^
imho ist's nicht so schwer rauszulesen was er zu vermitteln versuch,
naja, vll liegt's auch daran dass ich manchmal ähnlich veroeilt denke^^

@ nozi:

danke, mein bester! mrgreen

und wie kommst du voran mit deiner studie?!
schreib mal ne doktorarmeit drüber, vll bekommst ja einn preis dfür^^
bleib am ball und halt die ohren steif!^^

kg
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Hunter Stockton Thompson
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