LdT-Forum
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 333 Forenbeiträge 7 Tripberichte 5 Galerie-Bilder 
|  Geschrieben: 18.12.08 16:07 |
| Hallo Leute, ich habe vor Kurzem erfahren, dass ich an http://de.wikipedia.org/wiki/Morbus_Meulengracht leide. Daher sollte man kein Alkohol/Koffein konsumieren. Kann mir einer sagen, warum und welche Folgen das hat? Und wie sieht das mit anderen Substanzen aus? Kann ich die Problemlos nehmen? An alle Morbus Meulengrachtbesitzer^^: Welche Erfahrungen habt ihr mit Morbus Meulengracht in Bezug aus psychoaktive Substanzen gemacht? thx schonmal Abusus non tollit usum http://www.youtube.com/watch?v=XwI8sOQ4Kv4 | |
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dabei seit 2006 9.128 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 18.12.08 16:13 |
| Nun, habe den Wiki-Artikel gelesen. Vorher kannte ich das noch nicht mit Namen. Gibt aber Leute mit gelblichen Augen, habe das schon gesehen. Dass PCM ungünstig ist bei Leberproblemen, hatte ich mir schon gedacht, steht ja auch im Artikel drin. Allerdings betrifft das dann alle Drogen und Medikamente, die vorwiegend über die Leber metabolisiert werden. Im Prinzip würde ich meinen, du darfst gar nichts mehr nehmen, streng genommen. Allerdings kann doch bestimmt jemand sagen, welche Substanzen die Leber stark belasten und welche nicht. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 333 Forenbeiträge 7 Tripberichte 5 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 18.12.08 18:15 |
| Aber Gras geht doch oder? -.- Abusus non tollit usum http://www.youtube.com/watch?v=XwI8sOQ4Kv4 | |
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User gesperrt
dabei seit 2006 9.128 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 18.12.08 18:30 |
| Tja, ein "ja, es geht" wird dir nur jemand geben können, der sich damit auskennt. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 333 Forenbeiträge 7 Tripberichte 5 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 18.12.08 18:33 |
| stimmt^^ aber gras hat doch nichts mit der Leber zu tun oder? Abusus non tollit usum http://www.youtube.com/watch?v=XwI8sOQ4Kv4 | |
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User gesperrt
dabei seit 2006 9.128 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 18.12.08 18:41 |
| http://de.wikipedia.org/wiki/Tetrahydrocannabinol Wikipedia schrieb: Metabolismus Δ9-THC wird im Menschen überwiegend zu 11-Hydroxy-Δ9-THC (11-OH-Δ9-THC) oxidiert. Dieses Stoffwechselprodukt ist ebenfalls psychoaktiv und wird weiter zu 11-Nor-9-carboxy-Δ9-THC (11-COOH-THC, THC-COOH, THC-Carbonsäure, nicht psychoaktiv) verstoffwechselt. In Menschen und Tieren wurden über 100 verschiedene Δ9-THC-Metabolite identifiziert, nahezu alle sind nicht psychoaktiv. Die Metabolisierung findet im Wesentlichen in der Leber und durch die Cytochrom P450 Enzyme 2C9, 2C19 und 3A4 statt. Die Metaboliten werden dann aufgrund ihrer lipophilen Eigenschaften im Fettgewebe eingelagert, woraus sie anschließend nur sehr langsam wieder entfernt werden. Mehr als 65 % des ursprünglich vorhandenen THCs werden so in Form von Metaboliten im Stuhl ausgeschieden und ca. 25 % im Urin, ein geringer Teil wird im Körper selbst abgebaut. Die Hauptmetaboliten im Urin sind mit Glucuronsäure verestertes THC-COOH und freies THC-COOH, während im Stuhl 11-OH-THC dominiert. Man kann jetzt natürlich nicht sagen, wie stark es die Leber belastet bzw. ich weiss es jedenfalls nicht. | |
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2007 227 Forenbeiträge | Geschrieben: 18.12.08 20:38 |
| Hi Orgy, bei mir wurde auch (schon vor Jahren) Morbos Meulengracht diagnostiziert. Ich bin halt manchmal ein bisserl olivgelb, aber das war schon alles. Nach Auskunft mehrere Ärzte muss ich auf nichts achten. Und das tu' ich auch nicht. Bisher hat es mir nicht geschadet. Grüße der Schokoriegel Der schokoladigste Schokoriegel aller Zeiten. Der ist so locker und leicht, der schwimmt sogar in Milch... | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 333 Forenbeiträge 7 Tripberichte 5 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 18.12.08 20:55 |
| mal ne frage: ist das weiße bei deinen augen auch immer leicht gelblich? Abusus non tollit usum http://www.youtube.com/watch?v=XwI8sOQ4Kv4 | |
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2007 227 Forenbeiträge | Geschrieben: 18.12.08 20:58 |
| Nein, nur manchmal. Das ist aber sehr selten. Meistens sieht man es meiner Haut und meinen Augen gar nicht an. Grüße Milky Der schokoladigste Schokoriegel aller Zeiten. Der ist so locker und leicht, der schwimmt sogar in Milch... | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 333 Forenbeiträge 7 Tripberichte 5 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 19.12.08 13:17 |
| hmm....kennt sich denn keiner damit aus? -,- Abusus non tollit usum http://www.youtube.com/watch?v=XwI8sOQ4Kv4 | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2008 355 Forenbeiträge 5 Tripberichte | Geschrieben: 19.12.08 14:21 |
| Ich hab das auchmal diagnostiziert bekommen. Die Ärtztin hat aber überhaupt kein Wort über weniger Drogenkonsum gesagt (sie weiss das ich Kiffe). Ich hatte bis jetzt auch keine Ahnung, das sich diese Krankheit so auswirkt, jetzt geht mir aber ein Licht auf warum ich 6 Stunden nachm Kiffen immernoch nicht richtig nüchtern bin und meine Kollegen schon wieder am rumhampeln sind ;). Kann das auch ein Grund dafür sein weshalb ich nachm Alkrausch den gesamten nächsten Tag verkatert bin? Ich brauche soviel Zeit und Geld am Tag um mir Drogen kaufen zu gehen, da hab ich Hobbys wie essen und schlafen einfach aufgegeben. "Was glauben sie was in diesem Land los wäre, wenn mehr Menschen begreifen würden was hier los ist" | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 333 Forenbeiträge 7 Tripberichte 5 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 19.12.08 17:46 |
| ka....nach nem alkrausch gehts mir am nächsten tag immer erstaunlich gut^^ Abusus non tollit usum http://www.youtube.com/watch?v=XwI8sOQ4Kv4 | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 19.12.08 20:20 zuletzt geändert: 19.12.08 20:24 durch ehemaliges Mitglied (insgesamt 2 mal geändert) |
| Je nach schwere des MM kannst du Drogen die in der Leber abgebaut werden konsumieren oder nicht. Bei dir scheint es ja ganz gut zu gehen?! Was ich dir raten würde, ist bei deinem Arzt anzufragen, ob er medizinische, hochdosierte Milkthistle (Mariendistel) Päparate verschreiben kann oder du sie dir selber kaufen musst. http://en.wikipedia.org/wiki/Milk_thistle Mariendistelextrakte sind effektiver als alle synthetischen Versuche "Leberschutzmittel" zu entwerfen. Es ist wie viele Pflanzenextrakte eine Art wundermittel was an mehreren Mechanismen angreift - lies dir den Artikel und weitere Seiten durch. Wird bei Hep A,B,C und anderen Lebererkrankungen, Zirrose, Vergiftungen, Krebs etc. eingesetzt, um zu heilen bzw. den Schaden um ein Vielfaches zu minimieren. Standartisierte Präperate gibt es von vielen herstellern. Selber vertraue ich da auf die Sachen von "Reflex Nutrition"... Hab durch meinen hohen Medikonsum ziemliche Angst um meine Leber. (150mg Venlafaxin, 100mg Opipramol, 300mg Tramadol täglich und 7,5mg Zopiclon, 10mg Zoldpidem bei Bedarf). Dazu kommt ab und zu Drogenabusus ;) E: wird sogar bei Pilzvergiftungen genutzt: http://content.herbalgram.org/tomsofmaine/herbalgram/articleview.asp?a=3112 | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2006 4.608 Forenbeiträge 4 Tripberichte 2 Langzeit-TB 10 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 21.12.08 10:37 zuletzt geändert: 21.12.08 10:41 durch Antonio Peri (insgesamt 1 mal geändert) |
| Willkommen im Club! Auch bei mir wurde 1998 Morbus Meulengracht diagnostiziert (aber wohl eher ein leichter Fall). Meine letzter Bilirubinwert war 20 (0-18 ist normal). Der Arzt meinte damals: Die Krankheit ist zwar nicht heilbar, verursacht aber auch meist keine Beschwerden. Davon das ich mit Alkohol, Medis und Drogen vorsichtiger sein muß als andere wurde mir nie etwas gesagt - und mein Lebenswandel ist da auch sicher nicht besonders gesundheitsbewußt. Hatte aber auch noch nie gelbliche Augen oder gar verfärbte Haut. Habe mir nie groß Gedanken darum gemacht. Sollte ich mal irgendwann gelbe Augen/Haut bekommen, weiß ich wohl, daß ich nicht ganz unschuldig bin, wenn sich die Krankheit dann verschlimmert hätte. Bisher ist nichts passiert - und das trotz ordentlich Alkohol und Drogen - aber bei schwerer Betroffenen ist da sicher Vorsicht nicht falsch. Scheint ja in recht unterschiedlichen Schweregraden vorzukommen. Danke @ neogenic für den Tip - das kann ich mir ja mal vorsorglich verschreiben lassen bzw. kaufen. Ist bei meinem Lebenswandel sicher nicht falsch. Allerdings hatte ich eine Woche vor den oben erwähnten Werten auch moderat Alkohol, MDMA und Amphetamine konsumiert und nur 2 über dem höchsten Normalwert ist ja da echt noch harmlos. Ich hoffe das ich nicht irgendwann etwas davon merke. Bisher ging es immer gut. Das wünsche ich allen anderen Betroffenen auch. P.S. - Ob man sich damit wohl bei Leberwerten bzgl. MPU einen kleinen Freibrief erwerben kann? Oder werden da andere Werte erhoben? Wenn es um Mischkonsum mit Alkohol geht, sind ja die Leberwerte dort von Bedeutung - wenn ja wäre das vielleicht ein kleiner Pluspunkt für Leute mit MM. Da ich halt keine Beschwerden habe und vom Arzt auch nur diese lapidare Auskunft bekam, habe ich mich damit auch nie groß beschäftigt bis ich diesen Thread las. Ich blogge zum Thema Drogenpolitik:antonioperi.wordpress.com Antonio Peri auf Facebook:www.facebook.com/antonio.peri.3956 Antonio Peri auf Twitter:twitter.com/PeriAntonio Mein Youtube-Kanal: http://www.youtube.com/channel/UC87uh0MjSFR0gEsONgzObRg | |
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| Geschrieben: 21.12.08 10:44 |
| Antonio Peri schrieb: P.S. - Ob man sich damit wohl bei Leberwerten bzgl. MPU einen kleinen Freibrief erwerben kann? Oder werden da andere Werte erhoben? Wenn es um Mischkonsum mit Alkohol geht, sind ja die Leberwerte dort von Bedeutung - wenn ja wäre das vielleicht ein kleiner Pluspunkt für Leute mit MM. Bei dir geht es bei der MPU ja um Mischkonsum, Alkohol und Cannabis, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Um die Intensität des Alkoholkonsums herauszufinden wird normalerweise der Gamma-Glutamyltransferase-Wert zur Bewertung herangezogen. Ob andere Leberwerte dafür auch noch genommen werden, speziell wegen Alkohol, kann ich jetzt im Moment gar nicht sagen. Auch nicht, ob MM diesen Wert irgendwie beeinflusst. | |
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