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Abwesender Träumer
dabei seit 2006
81 Forenbeiträge
|  Geschrieben: 30.01.09 11:46 |
Hallo liebe Träumer! Ich hatte letztes Wochenende einen Epileptischen Anfall und durfte die Intensivstation mal von innen sehen. Ich war mir sehr sicher dass es vom Tramal (hatte aber "nur" 300mg retard intus) ausgelöst wurde, da ich schon mal einen solchen Vorfall im Sommer hatte, nachdem ich Tramal nahm. Die Untersuchungen haben aber gezeigt, dass diese Anfälle durch früheren XTC-,Amphetamin- und/oder Kokainkonsum ausgelöst werden. Der Arzt ist sich sehr sicher, ich selbst bin eher verunsichert! Was denkt ihr zu diesem Thema? Kann man einen Anfall bekommen auch wenn der Konsum schon Monate oder Jahre zurück liegt? Hat jemand von euch schon solche Probleme gehabt? Danke im Voraus für eure Antworten! Peace!
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 472 Forenbeiträge
| Geschrieben: 30.01.09 14:11 |
Interessant finde ich, dass du scheinabr nach deinen ersten Epi-Anfall nicht in der Klinik warst.
Das du, nachdem eigentlich klar war das es scheinabr vom Tramal ausgelöst wurde, es nochmal genommen hast erscheint mir etwas seltsam.
Wenn man über Jahre hinweg keinen Epi-Anfall hat und dann nach dem Konsum einer Droge aufeinmal einen kriegt, dann sollte einem das schon sagen, dass man vllt. die Finger davon lassen sollte.
- Wollte das nur los werden.
Das Internet - die Pforte für Wissen und Dummheit auf gleicher Linie.
Jeder ist seines Weges eigen Bauherr. |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 83 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 30.01.09 14:26
zuletzt geändert: 30.01.09 14:29 durch Motorhorst (insgesamt 1 mal geändert) |
Also so weit ich weiß ist es möglich dass Epilepsie u.a. durch psychische störungen wie z.B. Depressionen oder Angstzustände ausgelöst werden kann. Die Möglichkeit dass die Anfälle psychischer Natur sind (also im weitesten Sinne auch durch Konsum von Amphe, Koks oder XTC ausgelöst wurden) ist also gegeben. Da du aber sagst dass der Konsum dieser Drogen mehrere monate zurückliegt halte ich diese Theorie doch für gewagt, es sei denn du hattest damals sehr eindrucksvolle/intensive Erfahrungen als du drauf warst.
Dass der Anfall direkt von Tramal ausgelöst wurde halte ich für unwahrscheinlich, da der Charakter der Wirkung und ein epileptischer Anfall so irgendwie gar nicht zusammenpassen (Tramal wirkt ja ehr zentral dämpfend, angst-, und krampflösend).
Vllt. hat der Konsum von den schnellen Drogen, falls er denn sehr intensiv war, eine Herzrythmusstörung ausgelöst, was auch eine ursache von Epilepsie sein kann. Glaub ich aber auch nicht wirklich, denn das zu überprüfen ist sehr einfach (denke das geht einfach mit ner 12-Punkt EKG Ableitung) und muss vom Arzt eigtl immer durchgeführt werden.
Jedenfalls gibt's n ganzen Haufen Ursachen für Epilepsie, deswegen würde ich da im zweifelsfall doch dem Arzt vertrauen, schließlich ist's sein Job. Frag ihn doch mal was genau ihn zu der Diagnose veranlasst hat.
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» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer
dabei seit 2006
81 Forenbeiträge
| Geschrieben: 30.01.09 14:47 |
Mertos schrieb: Interessant finde ich, dass du scheinabr nach deinen ersten Epi-Anfall nicht in der Klinik warst.
Das du, nachdem eigentlich klar war das es scheinabr vom Tramal ausgelöst wurde, es nochmal genommen hast erscheint mir etwas seltsam.
Wenn man über Jahre hinweg keinen Epi-Anfall hat und dann nach dem Konsum einer Droge aufeinmal einen kriegt, dann sollte einem das schon sagen, dass man vllt. die Finger davon lassen sollte.
Beim ersten Anfall war ich alleine zuhause und dachte eigentlich dass ich "nur" ohnmächtig wurde. Klar habe ich mich gefragt warum ich danach solche Rücken-und Muskelschmerzen hatte, aber ich dachte dass ich einfach blöd hingefallen bin. Nun habe ich dieselbe Symptomatik, aber mit dem Unterschied dass meine Freundin dabei war und Hilfe holen konnte. Das Tramal nehme ich ja nicht zum Spass sondern weil ich Schmerzen habe. Eigentlich bekomme ich DHC, aber alle paar Monate wechsle ich für ein paar Wochen zu Tramal. Der Notfallarzt war sich sicher dass es vom Tramal kommt, der Neurologe meint aber dass es ganz bestimmt nicht vom Tramal kommt sondern von den genannten Drogen. Ich hatte Heute auch einen Test bezüglich der Hirnströme, daraus resultierte seine Diagnose. Am Schluss meinte er, dass ich das Tramal ruhig weiternehmen könne. Darum bin ich so verunsichert.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 83 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 30.01.09 14:54 |
Also dass man an den Hirnströmen das Krankheitsbild Epilepsie erkennen kann is klar, aber was ich mir immernoch schlecht vorstellen kann ist, wie man sich aufgrund so einer hirnstromuntersuchung so sicher sein kann dass es von Drogenkonsum kommt der Montae her ist... sieht man das in diesen Strömen? Fänd ich aber mal echt interessant, meinst du, du kannst ihn dazu mal fragen? ...natürlich nur wenns nicht zu viel stress is, so wichtig is es auch wieder nicht ;-)
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» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer
dabei seit 2006
81 Forenbeiträge
| Geschrieben: 30.01.09 15:13 |
Bei diesem Test werden verschiedene Reaktionen getestet (z.bsp. Augen zu, Augen auf, nach rechts schauen,nach links schauen). Dann musste ich 3 Minuten lang hyperventillieren, danach 3 Minuten beruhigen und genau bei diesem Vorgang sieht man anscheinend sehr deutlich dass es bei mir durch Drogen ausgelöst wurde. Ich habe dort total abnorme Kurven. Der Neurologe hat gemeint, dass vor allem Kokain sehr lange (teilweise Jahre!) die Hirnchemie und die Hirnströme beeinflussen kann. Aber bekanntlich ist in der Theorie vieles möglich!
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User gesperrt
dabei seit 2006 9.128 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 30.01.09 15:21 |
ferris schrieb: Aber bekanntlich ist in der Theorie vieles möglich!
Bei dir ja auch in der Praxis. So ein EEG ist nunmal sonderbar, wenn es abnorme Kurven hat. Chronisches Kiffen lässt sich so ebenfalls nachweisen.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 246 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 30.01.09 16:10
zuletzt geändert: 30.01.09 16:12 durch FunkyDung3000 (insgesamt 1 mal geändert) |
Ich habe auch, bis jetzt zwei, nachgewiesene epileptische Anfälle. Einmal vor versammelter Wochenend-Mannschaft, als ich alleinig noch voll auf gbl war, und ein Glas austrank wo ich dachte es wäre ein aufgelöster Eiswürfel, naja war es dann nicht. Stattdessen ca. 7ml, incl. Alk, Speed und Kiff. Wusste dann noch paar Minuten was und dann schielte ich weg, krampfte, zitterte, schwitze, nässte mich sogar ein, sodaß die zusehenden kurz davor waren Krankenwagen zu rufen, weil sie besorgt waren, zu recht. Als ich wieder zu mir kam mit nasser Hose, Muskelkater überall, und erschrockene Gesichter um mich rum, hatte ich schon Bedenken, da es ernst war.
Zweite Mal, in der Endphase meines gbl-Konsums. Kann mich an garnichts erinnern, bis auf wieder Klitschnass und den heftigen Muskelkater, vor allem in den Unterarmen.
Denk mal das man auch als nicht Epileptiker bei Konsum von Drogen, besonders Mischkonsum je nach Anfälligkeit/Person eher dazu neigt. Ist in meinem Umkreis bis jetzt ausser mir, auf jedenfall nicht aufgetreten.
Neige allerdings definitiv zu Tremor am Vormittag wegen langjährigen Alkohol- und Diazepam
konsum, was mir natürlich auch zu denken gibt und ich den Ball schon Flach halte.
Yes, ... We have no Bananas !
Das Feld hat Augen, der Wald hat Ohren. (Bosch) |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 83 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 30.01.09 16:32 |
Vllt. isses nich verkehrt, weil's jetzt schon einige erzählt haben, an der Stelle mal zu sagen dass ihr auf jeden Fall zu einem Arzt gehen solltet, wenn ihr euch an nihcts erinnern könnt, muskelkater habt etc. retrograde Amnesie is bei einem epileptischen Anfall so gut wie immer dabei, deswegen wissen auch viele nicht, dass sie einen Anfall hatten, wenn es ohne "publikum" passiert ist. Aber achtet mal lieber auf sowas, im schlimmsten Fall kann sowas mies ausgehen wenn man's ignoriert...
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User gesperrt
dabei seit 2006
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2 Tripberichte
| Geschrieben: 30.01.09 16:45 |
Natürlich wars das tramal. Das wirkt nähmlich Nachweißlich KrampfFÖRDERND! ALso erst sich informieren dann probierenandere zu informieren!
Bibo
[Nasalonator] 16:33: unter dem schwaz is ja das popoloch du sau!
"Aus dem Weg Kapitalisten die letzte Schlacht gewinnen wir!"
"Steht auf ihr Völker dieser Erde,
Auf zum letzten Gefecht!
Die Internationale,
Erkämpft das Menschenrecht!" |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 83 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 30.01.09 16:59 |
@Bibosmoker: hast recht, habs grade gelesen, danke fürs verbessern. hatte nur den wikipediaeintrag im kopf und da steht nichts von einer krampffördernden wirkung.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2008 127 Forenbeiträge 1 Tripberichte 6 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 30.01.09 18:03 |
Ums noch mal klarzustellen:
Opioidinfo schrieb: Zusätzlich hat es noch einen anderen Wirkmechanismus: Das (-)-Enantiomer des Tramadols bewirkt die Hemmung der Wiederaufnahme der Monoamine Noradrenalin und Serotonin auf dem synaptischen Spalt, sodass dort die Konzentration beider Amine ansteigt. Dies hat einerseits analgetisch praktische eigenschaften und bewirkt andererseits auch eine Stimulation und erhöht die Vigilanz (Wachsamkeit). Allerdings wird durch diesen Wirkmechanismus auch die Krampfschwelle gesenkt.
Habe durch Trama auch nen Krampfanfall gehabt, was aber an meinem, zu diesem Zeitpunkt, absolut unverantwortlichen Konsumverhalten gelegen hat. Sprich zu schnell, zu oft, zu viel konsumiert.
"Guess what world? you’ve got me cornered again
I’m gonna roll another joint" |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 24.02.15 12:10 |
Hallo Leute!
Also ich hatte am 13.2 Zuhause, einen epileptischen Anfall ausgelöst durch Tramal Tropfen, die ich auch über einen längeren Zeitraum genommen habe ca. 6-7 ml täglich, oft auch andere Opiate. Ich kam dann direkt auf die Intensivstation, wo mir gesagt wurde das ich auf jeden Fall anfällig für Krampfanfälle bin ganz besonders wegen den Opiaten. Nehme jetzt seit 9 Tagen überhaupt keine Drogen mehr und befand mich bis gestern in einer Entzugsklinik (wo ich mich total wohl fühlte) aus der ich nun seit heute Morgen entlassen wurden bin da ich der DSCU Kontrolle (Urin-Test) zum ersten mal nicht nachkommen konnte, ich hatte bis 10:30 Zeit und mir wurde direkt gesagt das ich gehen kann wenn es nicht klappt! Da sie bei mir einen (begründeten) Verdacht haben das ich in der (geschlossenen) Klinik angeblich etwas konsumiert haben soll. Zuerst dachte ich dass sie mir zumindest 15 Minuten mehr Zeit geben, da ich wirklich Probleme habe unter Beobachtung auf Toilette zu gehen und alle Pfleger das auch im Vorfeld schon wussten. Nach 8 Versuchen hatte ich nur noch wenig Zeit, habe den Pflegern angeboten einen Bluttest zu machen, während ich beim pinkeln bin rein zu kommen und mir schnell den Becher geben oder mich sogar nackt auszuziehen und die Toilette vorher zu kontrollieren ob da irgendwas versteckt ist, aber alles wurde mir verwehrt. Nach dem letzten Versuch den ich hatte und der mal wieder nicht klappte, bin ich halt alleine auf die Toilette gegangen um den Druck in meiner Blase endlich abzubauen, was ich dem Pfleger auch direkt gesagt habe und er bitte dann direkt rein kommen soll (NEIN!!!!). Nachdem ich dann Wasser gelassen habe, kam der selbe Pfleger zu mir und sagte, dass er sich drauf einlassen würde mit dem ausziehen... Wie dreist ist das bitte? Genau das habe ich doch vorgeschlagen?! Natürlich kann ich nicht innerhalb 5 Minuten, zwei mal auf Toilette gehen. Und obwohl ich vorher in der Klinik schon knapp 6 Tests gemacht habe, die alle geklappt haben, zwar nach mehrmaligem Versuch aber sie haben geklappt! Wurde ich nun trotzdem entlassen. Mit der Begründung im Arztbrief: "Der Aufforderung der DSCU Kontrolle konnte er nicht nachkommen. Draufhin wurde er disziplinarisch entlassen." Und das ohne Medikamente! Mein Hausarzt ist nicht da, keiner verschreibt mir meine Medikamente... Ich habe kein Methadon (+ kein Substitutions Arzt), Clonidin, Oxazepam usw... Seine Vertretung verschreibt mir auch nichts hat er gerade gesagt. Ich habe das echt nicht verdient meiner Meinung nach, bin total ruhig gewesen, habe mich gut angepasst, hatte weder Ärger mit den Pflegern noch mit den Ärzten und erst recht nicht mit den Patienten. Natürlich verstehe ich, dass sie einen Grund damit hatten mich zu entlassen aber jetzt stehe ich kurz vor meiner Langzeittherapie ohne Entgiftungsplatz da. Der neue Termin für die Entgiftung wäre erst in mindestens 2 Wochen... Nun habe ich Angst rückfällig zu werden um nicht den nächsten Krampfanfall zu bekommen!!! Was könnte ich machen?
Jede Antwort die ich bekomme wäre hilfreich...
Danke!
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Traumländer
dabei seit 2013 2.227 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 24.02.15 12:22 |
Tramadol senkt die Krampfschwelle. Wieviel mg sind denn diese "6-7ml"?
He complained: "Tony left me with a pile of Hendrix LPs and some dope."
Touching from a Distance |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 24.02.15 12:36 |
6-7ml sind ungefähr 300-350 mg. Naja die ärzte haben mir was anderes gesagt, denke die wissen wovon die reden...
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