LdT-Forum
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 3 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.12.09 11:00 |
Tramadol – Studie Tramadol ist meiner Meinung nach eines der wenigen voll synthetischen Opiate, das neben der reinen Schmerzlinderung/ Behandlung noch viele unerforschte Potenziale mit sich bringt. Viele davon sehr positiv, und daher meiner Meinung sicher auch ein Medikament das in anderen Bereichen als der reinen Schmerztherapie eingesetzt werden könnte. Gehen wir von einer Dosis zwischen 150mg bis max. 300mg aus, in dem ich mich bewegen möchte, und das über einen Zeitraum von mehreren Jahren. Hier wäre als erstes das Problem der Toleranzbildung, diese lässt sich meiner Meinung nach und auch an Versuchen meiner Person, damit aus hebeln, in dem man das Medikament in Zeitspannen mit genau geplanten Pausen einnimmt, so lässt sich die Toleranzbildung umgehen, und Entzugserscheinungen treten kaum auf. Beispiel: Der Proband bekommt im ersten Zyklus 4 Tage Tramadol. Im zweiten Zyklus setzt er 3 Tage mit der Einnahme aus. Freitag bis Montag Dosierung wie folgt: Einnahme 10 Uhr Morgens: Freitag: 200mg Samstag: 300mg Sonntag: 200 mg Montag: 150 mg ( Extra: 50mg Abends ) Dienstag bis Donnertag erfolgt keine Einnahme Beschäftigen wir uns mit den Vor und Nachteilen von Tramadol im allgemeinen, und die daraus resultierenden Möglichkeiten. Vorteile: lindert bzw. unterdrückt Vollständig Depressionen ( dies könnte gerade in psychischen Behandlungen von Vorteil sein. sehr gutes Schmerzmittel Antriebs und Motivations steigernd hilft gegen Durchfall unterdrückt Hungergefühl, evtl. gut für Menschen mit Übergewicht die abnehmen möchten Hilfreich bei Schlafstörungen steigert das allgemeine Wohlbefinden Nachteile: löst bei einigen Übelkeit aus starkes Abhängigkeitspotenzial Viele von mir getestete andere Medikamente wie z.B. Antidepressiva, Tranqualizer, Schmerzmittel etc., besitzen nicht annähernd ein solch breites Wirkungsspektrum. ------------------------------------ Ich hoffe man verzeiht mir das eröffnen eines neuen Threads, aber ich würde das Thema gerne übersichtlich und sinnvoll gestalten. Der Bericht von mir ist nur ein kleiner Auszug, aber ich denke das reicht und alles wichtige habe ich damit gesagt. Ich freue mich auf Antworten und Eure Meinungen zu dem Thema. Mit freundlichen Grüßen Dr. Arthur Bletzshinski | |
Ex-Träumer
| Geschrieben: 16.12.09 11:44 |
Vorteile hin oder her, du wirst schnell abhänig und das wärs mir nicht wert! | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2009 1.594 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.12.09 12:10 |
Kushan schrieb: Tramadol – Studie Tramadol ist meiner Meinung nach eines der wenigen voll synthetischen Opiate, das neben der reinen Schmerzlinderung/ Behandlung noch viele unerforschte Potenziale mit sich bringt. Viele davon sehr positiv, und daher meiner Meinung sicher auch ein Medikament das in anderen Bereichen als der reinen Schmerztherapie eingesetzt werden könnte. Gehen wir von einer Dosis zwischen 150mg bis max. 300mg aus, in dem ich mich bewegen möchte, und das über einen Zeitraum von mehreren Jahren. Hier wäre als erstes das Problem der Toleranzbildung, diese lässt sich meiner Meinung nach und auch an Versuchen meiner Person, damit aus hebeln, in dem man das Medikament in Zeitspannen mit genau geplanten Pausen einnimmt, so lässt sich die Toleranzbildung umgehen, und Entzugserscheinungen treten kaum auf. Beispiel: Der Proband bekommt im ersten Zyklus 4 Tage Tramadol. Im zweiten Zyklus setzt er 3 Tage mit der Einnahme aus. Freitag bis Montag Dosierung wie folgt: Einnahme 10 Uhr Morgens: Freitag: 200mg Samstag: 300mg Sonntag: 200 mg Montag: 150 mg ( Extra: 50mg Abends ) Dienstag bis Donnertag erfolgt keine Einnahme Beschäftigen wir uns mit den Vor und Nachteilen von Tramadol im allgemeinen, und die daraus resultierenden Möglichkeiten. Vorteile: lindert bzw. unterdrückt Vollständig Depressionen ( dies könnte gerade in psychischen Behandlungen von Vorteil sein. sehr gutes Schmerzmittel Antriebs und Motivations steigernd hilft gegen Durchfall unterdrückt Hungergefühl, evtl. gut für Menschen mit Übergewicht die abnehmen möchten Hilfreich bei Schlafstörungen steigert das allgemeine Wohlbefinden Nachteile: löst bei einigen Übelkeit aus starkes Abhängigkeitspotenzial Viele von mir getestete andere Medikamente wie z.B. Antidepressiva, Tranqualizer, Schmerzmittel etc., besitzen nicht annähernd ein solch breites Wirkungsspektrum. ------------------------------------ Ich hoffe man verzeiht mir das eröffnen eines neuen Threads, aber ich würde das Thema gerne übersichtlich und sinnvoll gestalten. Der Bericht von mir ist nur ein kleiner Auszug, aber ich denke das reicht und alles wichtige habe ich damit gesagt. Ich freue mich auf Antworten und Eure Meinungen zu dem Thema. Mit freundlichen Grüßen Dr. Arthur Bletzshinski Sagen sie mal Herr Doktor, verstehe ich richtig. Wenn es nach Ihnen ginge werden die Kaugummiautomaten bald durch Tramalautomaten ersetzt. Es hilft ja praktisch gegen alles und ist ja, wenn man den Zyklus beachtet weitestgehend unbedenklich. Hab ich ne depressive Verstimmung, zack gehe zum Tramalautomaten um die Ecke und gut ist. Ach ein paar Kilo könnten noch runter, zack da zieh ich mir doch einfach ein Fläschchen Tramal. Entschuldigen sie bitte, Herr Doktor wenn ich das falsch verstanden habe aber dieser Eindruck wurde durch Ihren Beitrag bei mir erweckt. Hatten sie eventuell auch schon öfter ein paar Kilo zuviel, Depressionen oder Schmerzen und das Mittel hat Ihnen super geholfen? | |
Traumland-Faktotum
dabei seit 2006 2.126 Forenbeiträge 3 Tripberichte | Geschrieben: 16.12.09 12:11 |
Gibt es da auch einen Link zu der Studie oder nur den Auszug? Ich versteh das ganze nicht wirklich. Wozu dieser Einnahmerythmus? Das bringt keinem Schmerzpatienten was und sollte es je dazu kommen, was es nicht wird, dass Depressionen mit Tramadol behandelt werden, werden diese 3 Tage Pause wohl einige Siuzide mit sich tragen, oder zumindestens wirds für die Patienten nicht sinnvoll sein. Dafür gibts Medikamente, die da weitaus besser geeignet sind, bei denen man keine Pause einlegen muss. Welche anderen Bereiche außer der Schmerztherapie meinst du denn eigentlich genau? Leider kann man wirklich jeden Vorteil anders auslegen, als du es hier gemacht hast: Zitat: lindert bzw. unterdrückt Vollständig Depressionen ( dies könnte gerade in psychischen Behandlungen von Vorteil sein. Löst beim Absetzen selbst Depressionen aus, ohne dass diese schon vorhanden sein muss. Zitat: sehr gutes Schmerzmittel Es ist das niederpotenteste, aber bestimmt kein sehr gutes Schmerzmittel. Es hat sehr viele Nebenwirkungen. Meist sind höherpotentere besserverträglich, nur viele Patienten haben Angst, auf so eins umzusteigen, denn ein Wort wie Morphinpflaster oder Vergleiche des Opioids (bsp. Fentanyl, Jurnista etc.) mit Morphin o.ä. ist doch schon recht abschreckend. Zitat: Antriebs und Motivations steigernd Das ist leider eine Komponente die gerade Schmerzpatienten zu schaffen macht, oft treten dadurch verschobene und gestörte Schlafrythmen auf, also es ist keinesfalls hilfreich bei Schlafstörungen. Natürlich kann man die Einnahme so setzen, dass man Abends keine Wirkung mehr hat und gut schlafen kann, sofern dass bei psychosomatischen Patienten überhaupt möglich ist, aber dann haben sie Abends nichts von der Medikamente und können dann halt durch die Grunderkrankung schlecht schlafen. Zitat: hilft gegen Durchfall Bei Durchfall hilft auch ein geriebener Apfel. Tramadol verstärkt die Verstopfung. Zitat: unterdrückt Hungergefühl, evtl. gut für Menschen mit Übergewicht die abnehmen möchten Evtl. schlecht für Menschen, die so schon wenig essen (können), was bei vielen Depressionspatienten so ist. Manche stopfen ihre Leere mit Essen, aber viele können einfach kaum noch essen. Ist bei mir auch so ein großes Problem mit Tramadol. Aber zum radikalabnehmen mit vielen Nebenwirkung ist es wohl nicht ungeeignet. Zitat: löst bei einigen Übelkeit aus Die Übelkeit verschwindet bei vielen mit der Zeit, aber Anfangs ist das echt ein Problem. Ich würde noch nennen, dass bis zu 1/3 der Patienten keine Wirkung vom Tramadol haben (Non-Responder). Ich muss jetzt leider erstmal weg. Ich hoffe, du schreibst noch ein wenig zu dem Thema, find ich doch schon interessant und bin mal gespannt, was hier noch so folgen wird. Spaäter klink ich mich wieder ein, bis dann. | |
Geschrieben: 16.12.09 13:48 | |
starmarco schrieb: Vorteile hin oder her, du wirst schnell abhänig und das wärs mir nicht wert! word! Opiode als Antidepressivum zu nutzen ist in meinen Augen reiner Schwachsinn. Jesus konnte auf Wasser gehen, nach diesem Stoff kannst du auf Jesus gehen! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 3 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.12.09 14:29 |
Danke für die Beteiligung. Also um was klarzustellen , ich möchte natürlich nicht Kaugummiautomaten mit Tramadol aufstellen, nein, ich bin nur der Meinung das es weit mehr kann als ein schmerzlinderndes Mittel zu sein. Die Vorteile die ich aufzeige beziehen sich nicht unbedingt auf einen Menschen der unter Schmerzen leidet, auch andere Symtome können damit gelindert werden. Ich streite auch keine Abhängigkeit ab, aber ist bei meiner Methode, sei dies nun zu einer Behandlung oder zum Missbrauch, dann hat man durch meine Methode kaum Nachteile. Ich kenne viele Menschen die nach langer Abhängigkeit extrem hohe Dosen pro Tag nehmen müssen um Überhaupt erst einmal die Entzugserscheinungen zu lindern, von Rausch rede ich hier gar nicht mehr. Eine Entziehung in einer Klinik ist nicht zu vermeiden, sonst könnte es Lebensgefährliche Folgen haben. Bei meiner Methode wird dies nicht auftreten, man wird zwar auch 1-2 Wochen unter leichten Entzugserscheinungen zu leiden haben, aber das wars dann auch. Mit freundlichen Grüßen Dr. Arthur Bletzshinski | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2009 1.594 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.12.09 14:45 |
hmmh wie muss man denn genau vorgehen um von Ihnen therapiert zu werden? | |
Ex-Träumer
| Geschrieben: 16.12.09 14:50 zuletzt geändert: 16.12.09 14:52 durch (insgesamt 1 mal geändert) |
@TE Wenn du ein Doktor bist, dann bin ich ab heute Gina Wild Volume 2. Zum Thema: Das man Tramadol als AD einsetzen kann ist ein alter Hut und trägt zudem einen langen Bart.Das wurde schon gemacht und auch heute gibt es off-label Verschreibungen dieser Art. Die angebliche "Stdie" ist wohl das Erbärmlichste an "Studie", was ich jemals sah, gradezu infarm sich hier als Doktor auszugeben, um dann eine solche, voller Löcher, nennen wir es mal "Studie" zu veröffentlichen, das alles natürlich in einem völlig seriösen Drogenforum, ich fall hier gleich runter vom Stuhl vor lachen. Das hier ist eine Studie:  http:// www.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=110037 Dein Geschreibsel ist KEINE Studie, lediglich Satzfragmente eines Tramadol-Users, nicht mehr und nicht weniger. | |
User gesperrt
dabei seit 2003 142 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.12.09 14:57 |
ZweiterFruehling schrieb: Wenn es nach Ihnen ginge werden die Kaugummiautomaten bald durch Tramalautomaten ersetzt. Eine Forderung die ich sofort unterschreibe! Bitte um den Link zur Petition! Tramadolautomaten statt Kippen! Denn Sucht bleibt Sucht. | |
Ex-Träumerin
dabei seit 2009 556 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB 3 Galerie-Bilder | Geschrieben: 16.12.09 15:17 zuletzt geändert: 16.12.09 15:47 durch trojanerin74 (insgesamt 4 mal geändert) |
Öhm Kushan. Deinen Plan erklärst dann mal bitte nem Schmerzpatienten der sich ohne Tramal kaum bewegen kann. Mal sehn was der zu dieser dreitägigen Pause sagt. Höchstwahrscheinlich: NIX Lol, ein Arzt??? Dann sollten SIE ja aber wohl wissen das Schmerzmedikamente am bestern helfen wenn Sie regelmäßig, möglichst zur gleichen Zeit genommen werden . Eben damit der Wirkstoffgehalt gleichbleibend hoch bleibt im Blut. Drei Tage Pause ist der größte Mist den ich je gehört hab. Meinem Schmerzthera würden sich die Zehennägel hochrollen, troja Ich denk noch an Dich Joker... | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 3 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.12.09 17:13 |
Quälgeist schrieb: @TE Wenn du ein Doktor bist, dann bin ich ab heute Gina Wild Volume 2. Zum Thema: Das man Tramadol als AD einsetzen kann ist ein alter Hut und trägt zudem einen langen Bart.Das wurde schon gemacht und auch heute gibt es off-label Verschreibungen dieser Art. Die angebliche "Stdie" ist wohl das Erbärmlichste an "Studie", was ich jemals sah, gradezu infarm sich hier als Doktor auszugeben, um dann eine solche, voller Löcher, nennen wir es mal "Studie" zu veröffentlichen, das alles natürlich in einem völlig seriösen Drogenforum, ich fall hier gleich runter vom Stuhl vor lachen. Das hier ist eine Studie:  http:// www.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=110037 Dein Geschreibsel ist KEINE Studie, lediglich Satzfragmente eines Tramadol-Users, nicht mehr und nicht weniger. Erst Lesen, dann schreiben. ich sagte doch es ist nur ein kleiner Auszug aus einer Studie, und ich habe diese kurze Zusammenfassung nicht in medizin deutsch geschrieben damit auch jeder gleich was damit anfangen kann. Und bitte lasst uns doch höflich bleiben. Zum anderen noch einmal, es bezieht sich nicht nur auf Schmerzpatienten, für die eine 3 tägige Pause sicher nicht sehr schön ist, sondern auf den alltäglichen Gebrauch vieler Menschen, die keine Schmerzen haben. Sondern es nehmen aus diversen anderen Gründen ;) Grüße | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2008 636 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 16.12.09 17:18 |
Alle aufgelisteten Vorteile sind einfach Folge der Euphorie, die bei Einnahme von Opiaten/Opioiden beim Großteil der Patienten auftritt. Es als Bestandteil der Wirkung zu deklarieren, ist Quatsch. Die Damen vom Denkmalschutz streuen auf alles Kalksandstein Erhaltet die Gebäude Ich trink so gerne Branntwein | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2007 348 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.12.09 17:41 |
die Vorteile die Tramadol besitzt finden sich ebenso bei Kratom und dieses ist leichter zu beschaffen und führt nicht zu erheblichen Entzugserscheinungen. Kratom hilft auch bei Depressionen und Antiebslosigkeit. | |
Ex-Träumer
| Geschrieben: 16.12.09 18:02 |
Moment mal bitte. Kratom führt bei täglichem Konsum durchaus zu Entzugssymptomen. Lediglich der Spielraum, also die Zeit bis sich eine körperliche Abhängigkeit manifestiert, ist im Vergleich zu anderen Opioiden etwas länger. In Sicherheit kann man sich nicht wägen, sollte das Konsummuster von gelegentlich über immer öfter bis dann irgendwann täglich mutieren. Zum Kratomentzug kann evt Phentesilea genaueres sagen, sollte sie dies lesen und auch Lust haben, ihre Erfahrungen mit Kratom hier nochmals mitzuteilen. lg, Muetzi | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2009 36 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder | Geschrieben: 16.12.09 18:26 |
Aha, Tramal als stimulierendes Hypno-Anorektikum zur Behandlung von Durchfall und Schmerzen. rofl ...so lustig Einfach nur haarsträubend, was uns der Herr Doktor hier auftischt. Von inhaltlichen Mängeln ( Opiat statt Opioid, psychische statt psychiatrische Behandlung) und diversen Rechtschreibfehlern mal abgesehen, fehlt als Indikation die durchaus legitime, aber off-label Verwendung in der Lungenheilkunde. Netter, wenn auch etwas ungelenk formulierter Text mit klar realsatirischem Ansatz, sehr erheiternd. mfg, ihr Dr. LaSoDa | |
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