LdT-Forum
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» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer
dabei seit 2009 5 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder |  Geschrieben: 01.10.10 22:07zuletzt geändert: 02.10.10 14:22 durch Clovenhoof (insgesamt 1 mal geändert) |
| Hallo an Alle! Ich habe gerade gesehen, dass eine Firma, welche Studien zu Arzneimitteln macht, welche in Deutschland noch nicht zugelassen sind, Testpersonen sucht. Hat denn schon jemand Erfahrung damit gemacht oder von anderen Leuten etwas darueber gehört? Gruß Gabriel | |
| Kommentar von Clovenhoof (Ex-Träumer), Zeit: 02.10.2010 14:22 Titel verschönert | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 111 Forenbeiträge | Geschrieben: 01.10.10 23:05 |
| Ich gehe mal davon aus, die meißten hier können/ dürfen da sowieso nicht dran teilnehmen( Drogenkonsum ^^) :D Aber das würde mich auch mal interessieren ... um was für Arzneimittel hadelt es sich denn eigentlich? | |
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Ex-Träumer
dabei seit 2004 10.634 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.10.10 00:49 |
| Also mir wär meine Gesundheit zu lieb um für die Pharmaindustrie Versuchskaninchen zu spielen, und die Chance auf ein schönen Rausch ist ja wohl eher gering! | |
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» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer
dabei seit 2009 5 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 02.10.10 10:28 |
| Schaut mal z.B. hier: Probanden gesucht Was meint ihr? Gruß Gabriel | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 659 Forenbeiträge 1 Tripberichte 1 Langzeit-TB | Geschrieben: 02.10.10 10:42 |
| Für Menschen in Geldnot sicher eine "tolle" Sache.. Ich denke mal diejenigen sind die Hauptteilnehmer. "Sie können davon ausgehen, dass Ihr Aufenthalt in unserer Klinik eine sehr positive Erfahrung für Sie sein wird. " .. bis auf eventuelle Nebenwirkungen natürlich - nein, gesund sein und bleiben ist mir dann doch lieber. :-) There’s no such thing as death, life is only a dream and we’re the imagination of ourselves ! Rule your mind or it will rule you. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 561 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 02.10.10 14:09 |
| hmm momentan könnte ich schon was Geld zusätzlich vertragen, aber es gab da damals so nen Fall in UK der mir doch ziemlich im Gedächtnis hängen geblieben ist ---> www.ariva.de/Parexel_Medikamententest_verlief_fast_toedlich_t249898 nur die Frage wie hoch die Wahrscheinlichkeit für solche "Patzer" ist. Meine so hat man schnell mal 1.000 Euro und im Prinzip kann man auch bei jedem Joint oder LSD/DXM/DPH/Salvia/LSA/Pilz-Trip eine Psychose bekommen. Jemand irgend ne Studie oder fundierte Annahme wie hoch die Chance ist das man durch sowas wirkliche Probleme bekommt? (hab auch keine Lust das mein Erbgut drunter leidet und ich irgendwann nen behindertes Kind bekomme). Auf der anderen Seite braucht man aber auch solche Menschen, weil die Medizin sonst kaum vorran kommt. | |
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Ex-Träumer
dabei seit 2004 10.634 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.10.10 14:21 |
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Dippaz schrieb:
Jemand irgend ne Studie oder fundierte Annahme wie hoch die Chance ist das man durch sowas wirkliche Probleme bekommt? (hab auch keine Lust das mein Erbgut drunter leidet und ich irgendwann nen behindertes Kind bekomme).
Wenns sowas wie ne Studie dazu gäbe müsste niemand mehr Versuchskaninchen spielen, schätze ich. Natürlich weiß die Pharmafirma was das Medi ungefähr bewirken soll, und wahrscheinlich kann sie auch einige der Nebenwirkungen grob vorhersagen - aber was dann tatsächlich bei der Einnahme passiert muss halt erstmal rausgefunden werden. Was meinst du warum es so viel Kohle dafür gibt??  | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 561 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 02.10.10 14:44 |
| Meine Frage war eher: Gibt es eine Studie (oder Zahlen) wie viele dieser Studien zu Problemen führen? ;-) | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 155 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.10.10 14:55 |
| das erinnert mich an die sendung testees :D zwar echt verlockend aber hätte angst irgend ein unbekantes medikament zu testen nene lass mal lieber | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2003 94 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.10.10 15:50 |
| Dippaz schrieb: Gibt es eine Studie (oder Zahlen) wie viele dieser Studien zu Problemen führen? ;-) Zahlen dazu gibt es sogar mit absoluter Sicherheit, aber die werden für uns normal sterbliche kaum zugänglich sein. Keine Angst, die Medikamente werden ja vorher in Indien oder Afrika getestet, die Leute sind froh wenn sie überhaupt welche bekommen…… In dem folgenden Artikel wird das Problem grob geschildert und ein paar Zahlen zu den Komplikationen gibt es auch :) http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,577109,00.html | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 655 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.10.10 21:27 |
| ohne solche studien wären die apos leer und ihr/ich hätten nix zum einschmeissen, zumindest nicht in dieser hervorragenden qulität, die die apos anbieten... alos seit froh, genau wie ich, das es leute gibt die sowas machen! "Nur weil du nicht paranoid bist, heißt das noch nicht, dass du nicht verfolgt wirst." "Echte Bankgeheimnisses, sagte der Skeptiker, gibt es nur in den städtischen Parkanlagen." | |
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2007 131 Forenbeiträge 1 Tripberichte 7 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 05.10.10 23:29 |
| so, Thema Medikamente testen... Im Prinzip sind die Vorschriften um überhaupt Proband zu werden recht streng, auch die Tests werden MEIST sehr genau überwacht, dennoch ist es natürlich ein gesundheitliches Risiko, das man vielleicht nicht unbedingt eingehen möchte. wie man in den meisten Werbungen sieht für soetwas werden GESUNDE Männer hauptsächlich gesucht, zwischen 18 und ABC Jahren, das hat auch seine Gründe. so kann man genau erkennen, welche Wirkungen vom Medikament sind. Ansonsten werden spezifische Gruppen gesucht, zum Beispiel eine bestimmte Altersgruppe, Krankheitsgruppe, je nachdem für wen oder was das Medikament bestimmt ist. Medikamententests können für schwerkranke Personen sogar interessant sein, da dann zum Beispiel ein Medikament, das noch nicht für den Markt zugelassen ist, getestet werden kann, und vielleicht hilft es. gerade bei wirklich schwerstkranken, ohne bisherige Therapiemöglichkeiten, sind also Tests möglich und sinnvoll. In Deutschland nicht zugelassene Medikamente können übrigens in Sonderfällen über das Gesundheitsamt bezogen werden, zum Beispiel bestimme AIDS-Medikamente oder ähnliche. Drogenkonsum, oder Medikamentenbeikonsum oder ähnliches kann bei soetwas die Ergebnisse verfälschen, was nicht nur für euch eventuell fatale gesundheitliche Auswirkungen haben könnte, sondern auch für andere, die dann später das Medikament ohne Beikonsum zu sich nehmen! Allgemein kann man noch dazu sagen, dass man sich ausführlich über das getestete Medikament informieren sollte, falls man an einem solchen Test teilnehmen möchte. Sind die Firmen seriös und am Wohlergehen ihrer Probanden interessiert, sollten diese Aufklärungen sogar ohne Nachfrage erfolgen. Was kann man denn zu einem noch nicht getesteten Medikament überhaupt wissen oder erfahren? Zuerst einmal kann es in eine Arzneistoffgruppe eingeteilt werden, der Wirkmechanismus kann erläutert werden, auf welchen Grundlagen die Annahme einer Wirkverbesserung basiert, zu welchen Medikamenten Ähnlichkeit besteht, was Gefahren oder bisherige Einschätzungen sind. Häufig unterscheiden sich neue Medikamente in einigen wenigen Strukturen von bereits bekannten Medikamenten und wurden nicht zufällig entdeckt, sondern designt, haben also eine ähnliche Struktur und daraus kann die zu erwartende Wirkung abgelesen werden. Wenn ihr an so etwas teilnehmen wollt, INFORMIERT EUCH GRÜNDLICH. und geht sicher, dass die betreuenden Ärzte so viel wie möglich über euch wissen. viele liebe Grüße, MDS übrigens, ganz leer wären apos nicht, aber nahezu... dann würden wir wohl immer noch irgendwelche kräuter zerreiben und uns gegen alles schröpfen lassen ;) Ein angenehmes Laster ist einer langweiligen Tugend bei weitem vorzuziehen. Alles ist gut, wenn es aus Schokolade ist | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 561 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 06.10.10 00:49 |
| hier ist auch noch ne hilfreiche seite mit Erklärungen und Adressen von Forschungsinstituten www.probanden-studien.de/ Da das Geld welches man erhält eine Aufwandsentschädigung ist, soll diese sogar Steuerfrei sein und wirkt sich auch nicht negativ aufs Bafög (gerade Studenten sind Probanden bei solchen Studien). Werd mich noch einige Zeit darüber informieren, aber bis jetzt schaut das Ganze doch recht viel-versprechend aus. Falls jemand noch Infos oder Erfahrungen mit dem Thema hat, immer her damit ;-) /edit: Und mal ne ganze Zeit nix konsumieren hab ich auch kein Problem mit und sehe es sogar als positiv an, da ich noch eine finanzielle Motivation zur Abstinenz habe. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 1.148 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 06.10.10 17:42 zuletzt geändert: 06.10.10 19:05 durch Trivian (insgesamt 1 mal geändert) |
| Da ich in einem Pharmabetrieb arbeite, kann ich nur sagen, seit ich mitkriege wie das hier abläuft, hab ich die ANgst dafür ziemlich verloren und spiele selbst mit dem Gedanken an solch einer Studie teilzunehmen. Es gibt Phase I Studien, bei der wird das erste mal das ne entwickelte Medikament/wirkstoff gestestet, dabei sind ausschließlich junge, gesunde Menschen gefragt, meist sind es nur wenige Probanden(10-50). Dabei wird im Normalfall das Medikament in einer Dosis getestet, das noch lange vor der Schwellendosis liegt, es wird geschaut ob der Wirkstoff überhaupt in die Blutbahn ankommt, oder ob schon leichte Nebenwirkungen da zu sein scheinen(welche bei höherer Dosierung zunehmen würden) Für diese Studien gibt es das meiste Geld(z.B. 2100€ für 7 Tage stationär und 2 Tage Ambulant) Studien zu Generika sind dabei sicherer als welche zu komoplett in menschlicher Anwendung unerforschte Substanzen. galt der Phase! Test als positiv, gehts in Phase II, da sind dann schon mehr menschen dabei(bis cva 1000) und es werden ebenfalls in relativ niedriger Dosierung weitere Faktoren wie Allergien, spezifische NW´s überprüft, oder einfach auch ob es vielleicht sogar leute gibt die gar nicht drauf ansprechen usw. Hierfür werden im Normalfall auch gesunde Menschen gesucht, die VErgütung ist immer noch ziemlich gut(z.B. 1750€ für 12 Tage stationär+4Tage ambulant) Phase III ist dann die Erprobung an Menschen die diese Krankheit besitzen, für dass das Medikament entwickelt wurde normalerweiße, fällt also für gesunde Menschen flach(bis zu 15.000 Teilnehmer) Bei jeder Studie gibt es gewisse Voraussetzungen wie ALter, Geschlecht, Raucher/Nichtraucher, und eben den aktuellen gesundheitszustand. Man wird vor der Studie auf HErz und Nieren überprüft und auch danach. Und währenddessen wird sowieso geschaut dass es einem möglichst gut geht. Auf Drogen und Medikamente muss man DRINGEND min. schon 3 Wochen vor der Studie aufhören und auch während der Studie nüchtern bleiben(auch Alkohol), das würde nur die Ergebnisse verfälschen und man würde entweder gar nicht genommen werden, oder fliegt dann raus. Also aus meiner Sicht ist das ganze sehr sicher! (Zumindest in Deutschland) Blumen sind auch bloß Menschen und keine Tiere | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 561 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 06.10.10 18:32 |
| hab auch gelesen das alleine in Deutschland wohl so 10.000 Menschen pro Jahr an solchen Studien teilnehmen und wenn da öfter was schlimmes passieren würde (also mehr als nur Kleinigkeiten wie Ausschlag oder dergleichen), würden die Medien sich wohl drauf stürzen wie die Geier (so wie damals in England/London). Aber da sowas ja eigentlich nie in den Medien kommt (egal ob GER oder restliche EU), wirds wohl selten zu dramatischen Ereignissen kommen. @ Trivian Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen Probandenhonorar und Aufwandsentschädigung? Würde eigentlich denken das es das Gleiche ist, aber hatte jetzt irgendwo gelesen das die Aufwandsentschädigung steuerfrei ist und wo anders dass das Probandenhonorar ab einer gewissen Höhe versteuert werden müsste. Weißt du da irgendwas genaueres drüber? | |
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