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Autor	Beitrag

Motzki » Thread-Ersteller « Abwesender Träumer dabei seit 2005 428 Forenbeiträge	Geschrieben: 11.09.11 23:51
	Und wo führt es hin? Diese frage stelle ich mir von Zeit zu zeit. Hat jemand so etwas schon einmal Erlebt? Und wenn ihr so etwas erlebt habt, wie sah sie für euch aus? They have the plants, but we have the power

caso Abwesender Träumer dabei seit 2008 270 Forenbeiträge 1 Tripberichte	Geschrieben: 12.09.11 02:07
	Erleuchtung ist das Ende allen Leidens.

search4freedom Abwesender Träumer dabei seit 2009 163 Forenbeiträge	Geschrieben: 12.09.11 07:16
	Erleuchtung kann Vieles beinhalten, je nachdem, was die Menschen darunter zusammenfassen. Man könnte formulieren, dass der Tod die Erleuchtung beinhaltet oder auch die Einsicht in die Dinge, die einen umgeben. Auch besteht die Möglichkeit, zu behaupten, dass Erleuchtung die emotionalen Zustände, die wir erfahren, die uns beschäftigen, uns Sorgen bereiten bzw. unser Denken und Handeln einschränken, sich auflösen - in der Hinsicht, dass wir nicht mehr eingeschränkt sind. So könnte man auch casos Aussage damit verbinden und es somit in den Kontext einfassen. Es lässt sich somit der Anspruch erweitern und diese Sache in einem größerem Kreis an Möglichkeiten zusammenfassen. Da sollte wohl jeder für sich selbst den eigenen Weg gehen und seine persönliche "Erleuchtung" erfahren. Gruß//search.

cFu Abwesender Träumer dabei seit 2008 379 Forenbeiträge 2 Tripberichte	Geschrieben: 12.09.11 08:16
	bin spät dran weil ich gleich zur schule muss, aber kannst ja mal buddha bei wikipedia nachschlagen. hatte den artikel gestern zufällig mal gelesen, da dürftest du vllt auf ein paar interessante anstöße treffen sei nich traurig, elefanten können auch nich fliegen

ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	Geschrieben: 12.09.11 12:37
ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	www.youtube.com/watch?v=9PY4G-1NJ6E

Motzki » Thread-Ersteller « Abwesender Träumer dabei seit 2005 428 Forenbeiträge	Geschrieben: 12.09.11 15:10
	caso schrieb: Erleuchtung ist das Ende allen Leidens. Das ist wahr. Ein sagen wir mal mystische Erfahrung kann einen meiner Meinung nach aber auch in eine tiefe existenzielle Krise stürzen. Was man so als Erleuchtung bezeichnet ist meiner Erfahrung nach interessanter weise nicht selten eine sehr enge Gratwanderung zur Psychose. They have the plants, but we have the power

powertrip Abwesender Träumer dabei seit 2007 126 Forenbeiträge	Geschrieben: 12.09.11 15:57
	ich empfehle den film "The Voice: Das Geheimnis der Erleuchtung"! da wird viel mit wissenschaft argumentiert, was ein bisschen übers ziel hinausschießt und es leider etwas unglaubwürdig macht. trotzdem ist es echt spannend und lohnend zu gucken, wenn man etwas über das phänomen erleuchtung erfahren will. man muss ja nicht alles davon glauben und kann sich seine eigene meinung bilden, auf jedenfall ist es horizonterweiternd. Motzki schrieb: Das ist wahr. Ein sagen wir mal mystische Erfahrung kann einen meiner Meinung nach aber auch in eine tiefe existenzielle Krise stürzen. Was man so als Erleuchtung bezeichnet ist meiner Erfahrung nach interessanter weise nicht selten eine sehr enge Gratwanderung zur Psychose. man sollte halt auf keinen fall denken, dass man mit drogen echte erleuchtung erlangen kann. nach allem was ich gelesen, gehört und erfahren habe ist das ein gefährlicher trugschluss und hat sicher schon einige in die psychose geführt. drogen können einem mystische erfahrungen beschaffen, die sind wohl auch "echt", aber nicht zu verwechseln mit einem sozusagen ähnlichem erlebnis, das man aber nüchtern(bzw sogar komplett giftfrei) erreicht und das sich ab da permanent auf das leben und vor allem das bewusstsein auswirkt. .

BigBerky Abwesender Träumer dabei seit 2006 1.208 Forenbeiträge 3 Tripberichte	Geschrieben: 12.09.11 16:11
	caso schrieb: Erleuchtung ist das Ende allen Leidens. Oder der Beginn! (Ist in etwa dasselbe) Die Neugier hält mich lebendig

Motzki » Thread-Ersteller « Abwesender Träumer dabei seit 2005 428 Forenbeiträge	Geschrieben: 12.09.11 18:36 zuletzt geändert: 12.09.11 19:59 durch Motzki (insgesamt 1 mal geändert)
	powertrip schrieb: man sollte halt auf keinen fall denken, dass man mit drogen echte erleuchtung erlangen kann. nach allem was ich gelesen, gehört und erfahren habe ist das ein gefährlicher trugschluss und hat sicher schon einige in die psychose geführt. drogen können einem mystische erfahrungen beschaffen, die sind wohl auch "echt", aber nicht zu verwechseln mit einem sozusagen ähnlichem erlebnis, das man aber nüchtern(bzw sogar komplett giftfrei) erreicht und das sich ab da permanent auf das leben und vor allem das bewusstsein auswirkt. Ob einen Drogen zu einer vollwertigen Transzendenz Erfahrung verhelfen können ist eine ziemlich alte Streitfrage. Ich persönlich glaub ja, können sie. Auch in dem Sinn das sie das eigene Leben im positiven Sinn verändern kann. Das dieser Weg mit noch mehr Risiko behaftet ist sollte jedoch auch klar sein. Drogen sind sozusagen der Trampelpfad zur Transzendenz, auf denen man sehr leicht in den Abgrund fallen kann. Jedoch sind auch "giftfreie" Wege nicht immer ungefährlich. Man denke dabei nur an den Versuch die Kundalini Schlange zu erwecken um sie vom Becken in den Scheitel zu lenken. Damit hängt auch die "Zen Krankheit" zusammen. They have the plants, but we have the power

DjTinituz Abwesender Träumer dabei seit 2007 190 Forenbeiträge 1 Tripberichte	Geschrieben: 14.09.11 00:05
	BigBerky schrieb: caso schrieb: Erleuchtung ist das Ende allen Leidens. Oder der Beginn! (Ist in etwa dasselbe) Wie soll man das verstehen? Ich hatte mal vor einiger Zeit hier einen Thread eröffnet in dem es um eine Erfahrung von mir ging. In dieser Erfahrung ging es darum, dass es letztendlich nur mich gibt und ich in einem ewigen Kreislauf gefangen bin von ewig anhaltender Wiedergeburt. Das ich sozusagen Gott bin, das Allumfassende, das niemals stirbt aber auch unendlich einsam ist. Jedoch hat diese Erkenntnis der Ewigkeit mir eine extreme Angst eingejagt. Und ich bin noch immer nicht darüber hinweg. Ich hatte jetzt eine ganze Zeit lang ruhe, weil ich mich nicht mehr näher damit auseinandergesetzt habe. Allerdings kam ich in letzter Zeit wieder dazu, mich in diesen Zustand hineinzudenken. Und gestern Abend war ich dann tatsächlich wieder an dem Punkt und es war einfach nur absolut unvorstellbar grausam....ich wollte sofort nicht mehr daran denken, weil dieser Gedanke das schrecklichste ist, was mir bisher jemals mit Abstand passiert ist. Und wenn ich davon ausgehe, dass das der Wahrheit entspricht empfinde ich ein unvorstellbares Grauen und Angst. Ich hab es bis jetzt noch nicht geschafft mich dem Ganzen zu stellen .. vielleicht hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Wenn es wahr ist rede ich eh grade nur mit mir selbst .. hm das ist wirklich eine verzwickte Lage. Denn diese Gedanken und der Zustand machen ja sozusagen alles was mich daraus retten könnte ungültig. Es ist geprägt von absoluter und totaler Hoffnungslosigkeit und Verzweiflung. Und ich hab es wie schon erwähnt noch nicht hinbekommen diese Gedanken vollkommen zuzulassen weil es sich einfach so grauenvoll anfühlt.. djt Life is about learning to dance in the rain!

Motzki » Thread-Ersteller « Abwesender Träumer dabei seit 2005 428 Forenbeiträge	Geschrieben: 14.09.11 00:39
	Ich sehe das ganz ähnlich wie du. Aber woher denkst du kommt es, dass es für dich keine befreiende Erkenntnis mehr ist sondern eine grausame, eine einsame? Kommt Einsamkeit nicht meistens aus einem Gefühl der Trennung heraus? They have the plants, but we have the power

DjTinituz Abwesender Träumer dabei seit 2007 190 Forenbeiträge 1 Tripberichte	Geschrieben: 14.09.11 01:04
	Wie gesagt bin ich die Erkenntnis noch nicht zu Ende gegangen weil es sich einfach zu grausam angefühlt hat. Ich denke das ich sie auf jeden Fall zu Ende gehen muss - aber das ist schwer..nein es ist DAS schwerste was man sich überhaupt vorstellen kann. Als ob man in einen endlosen Schlund springen muss und niemand und nichts garantiert dir das du nicht bis in alle Ewigkeit in die tiefe Schwärze stürzst. djt Life is about learning to dance in the rain!

powertrip Abwesender Träumer dabei seit 2007 126 Forenbeiträge	Geschrieben: 14.09.11 06:47
	DjTinituz schrieb: Und gestern Abend war ich dann tatsächlich wieder an dem Punkt und es war einfach nur absolut unvorstellbar grausam....ich wollte sofort nicht mehr daran denken, weil dieser Gedanke das schrecklichste ist, was mir bisher jemals mit Abstand passiert ist. Und wenn ich davon ausgehe, dass das der Wahrheit entspricht empfinde ich ein unvorstellbares Grauen und Angst. dass du davon ausgehst, dass es der wahrheit entspricht, heisst ja, dass du dir nicht gewiss bist, dass es der wahrheit entspricht. also wär es sicher praktischer einfach nichts mehr als (absolute) wahrheit anzusehen, wenn du nicht gewissheit hast und dich nur deine gedanken(die deines egos) dazu überzeugen. denn WENN es DIE wahrheit gibt, dann wäre es nur logisch, dass sie zu erkennen gleichzeitig totale gewissheit bedeutet. das heisst, dass erkennen ohne gewissheit nicht die absolute wahrheit sein kann. Zitat: Wenn es wahr ist rede ich eh grade nur mit mir selbst .. hm das ist wirklich eine verzwickte Lage. schon, aber es ist auch ziemlich lustig, oder? :D Zitat: Wie gesagt bin ich die Erkenntnis noch nicht zu Ende gegangen weil es sich einfach zu grausam angefühlt hat. Ich denke das ich sie auf jeden Fall zu Ende gehen muss - aber das ist schwer..nein es ist DAS schwerste was man sich überhaupt vorstellen kann. Als ob man in einen endlosen Schlund springen muss und niemand und nichts garantiert dir das du nicht bis in alle Ewigkeit in die tiefe Schwärze stürzst. ich vermute, das ist auch einfach die alte angst des egos vorm tod, verpackt in eine andere, höhere metapher, aufgebläht ins kosmische. um diese angst zu überwinden muss man wohl alle inneren bindungen und jedes bedürfniss loslassen. und das ist wirklich das schwerste was man sich vorstellen kann, weil man ja immer noch zweifelt, den "gesunden menschenverstand" benutzt, der sagt: "dann bist du tot und kommst nie wieder". und solange wir noch einen zweifel haben wird das auch wahr sein. wie beseitigt man den zweifel? ich weiss es leider nicht bzw ich halte mich selbst davon ab es zu wissen, aus angst. .

DjTinituz Abwesender Träumer dabei seit 2007 190 Forenbeiträge 1 Tripberichte	Geschrieben: 14.09.11 12:27 zuletzt geändert: 14.09.11 14:47 durch DjTinituz (insgesamt 1 mal geändert)
	powertrip schrieb: dass du davon ausgehst, dass es der wahrheit entspricht, heisst ja, dass du dir nicht gewiss bist, dass es der wahrheit entspricht. also wär es sicher praktischer einfach nichts mehr als (absolute) wahrheit anzusehen, wenn du nicht gewissheit hast und dich nur deine gedanken(die deines egos) dazu überzeugen. denn WENN es DIE wahrheit gibt, dann wäre es nur logisch, dass sie zu erkennen gleichzeitig totale gewissheit bedeutet. das heisst, dass erkennen ohne gewissheit nicht die absolute wahrheit sein kann. Ja, auf diese Gedanken kam ich auch schon. Allerdings ist es ziemlich schwer sich während diesem ich nenn es mal ´Zustand´ darüber gewahr zu sein, dass er auch nur eine von vielen Wahrheiten ist. Ich hab mal gelesen, dass genau das, was dir in deinem Leben am meisten Angst eingejagt hat und dich mit Grauen erfüllt hat, ein wichtiger Schlüssel zur Erleuchtung sein kann. Und ich gehe außerdem davon aus, dass man bevor es zur ´Erleuchtung´ kommt (was auch immer das sein mag) erst mal durch die Hölle gehen muss. Das Tor hab ich also anscheinend gefunden, jetzt muss ich nur noch durchgehen.. wenn das so einfach wäre.. djt Life is about learning to dance in the rain!

XYZ Abwesender Träumer dabei seit 2009 22 Forenbeiträge 1 Tripberichte	Geschrieben: 14.09.11 13:48
	Ich kenne diese Erfahrung und das damit einhergehende Gefühl absoluter alles übersteigender Einsamkeit, Isolation und Sinnlosigkeit sehr genau, zuletzt befiel es mich auf bei einem totalen Ego-Tod auf einem 2-C E Trip (alle 2-C...s haben für mich einen sehr stumpfen Mindfuck Aspekt bei dem ich kaum die Energie der Schöpfung wahrnehme und mein Verstehen sehr isoliert logisch funktioniert). Allerdings wandelt sich die gleiche Situation auf einer offeneren weniger einseitigen Subsatnz wie LSD oder Psylocin immer in ein Gefühl der absoluten Vereinigung und Ekstase sobald ich mich der Welt zuwende und zum Beispiel meine Hände in die Sonne halte um zu spüren wie absolut alles in mir und durch mich fließt. So würde ich den 2-C E Trip als rationalen Ego-Tod bezeichnen wobei ich noch immer versuche die Auflösung der Dualität mit einer in der Dualität meines Seins existierenden Komponente zu begreifen, erst wenn ich nichtmehr mit dem Verstand arbeite sondern mich dem Gefühl hingebe (ohne jegliche rationale Färbung), kann ich das Gefühl der totalen Einsamkeit in eines der totalen Verbundenheit wandeln. Zum Glück ist mir bei den negativen Erlebnissen dieser Art immer auch absolut klar das es kein Ende in Form von Tod und ewiger Ruhe gibt sonst hätte ich diesen Ausweg schon vielfach gesucht. Seitdem ich die Möglichkeit kenne Energien "anzuzapfen" und somit eine Verbindung zwischen mir und dem Rest herzustellen hatte ich keinerlei negative Erlebnisse mehr (aufkommen negativer Emotionen) auf meinen Ausflügen Richtung Erkennen, jeder Trip wird zu einem ekstatischen Erlebniss des Ganzen ähnlich (aber schwächer) wie meine durchweg positiven DMT Erfahrungen. Besser kann ich es nicht in Worte fassen, wie auch wenn Worte innerhalb dessn existieren was sie umfassen sollen.

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