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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 07.10.11 16:19
zuletzt geändert: 07.10.11 16:32 durch tagtraum (insgesamt 1 mal geändert)
Ich bin in der wenigen guten Situation, dass MS (Multiple Sklerose) bei mir diagnostiziert wurde. Im Moment lebe ich Drogenfrei, aber ich wollte in den nächsten Jahren gerne noch das eine oder andere Halluzinogen konsumieren, da stellt sich natürlich die Frage wie gut verantwortbar das ganze ist und wie mir auch zB Substanzen wie THC (Dronabinol) helfen könnten (im späteren Krankheitsverlauf). Ich bin auch schon dabei im Netz zu suchen, bisher allerdings wenig gefunden ausser sporadisch was gutes zu THC.

Wer hat zu diesen Themen wissen oder auch nur Mutmaßungen? Ich bin gespannt!



der Traum


edit: Verantwortungsvoller Halluzinogen gebrauch kann einem ja meines erachtens nach auch helfen sich mit solchen Situationen auseinander zu setzen und na ja verantwortungloser Drogengebrauch mit Uppern und Opi´s kommt jetzt nicht mehr für mich in Frage. Nur mit entsprechnender Indikation und dann nicht verantwortungslos ^_^
Macht es, kosmisch betrachtet,
wirklich was aus,
wenn ich NICHT aufstehe und arbeiten gehe?

*10 Jahre später hab ich gelernt, nicht kosmisch, aber persönlich. Aufstehen müssen tut ganz gut. Erwachsen sein nervt und oft steh ich trotzdem nicht auf
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 07.10.11 18:00
auf dem englischen wiki-eintrag zu medical cannabis ist ein abschnitt zu ms. ansonsten findest du über google "multiple sclerocis thc" extrem viel. es gibt auch studien zu ms und lsd. gaz sicher wurde der therapeutische nutzen von lsd bei ms mal getestet. ich habe allerdings keine ahnung, ob das lsd einen einfluss auf die ms oder die ms einen einfluss auf die wirkung des lsd.

mutmaßungen:
ich glaube, du kannst wegen ms cannabis verschrieben bekommen, auch in deutschland - thc medikamete auch.
ich meine mal gelesen zu haben, dass cannabis "besser" wirkt als thc-medis, wegen der kombination aus den x verschiedenen cannabinoiden.
wirkung ist wohl krapflösend, außerdem wird die übertragung von synapse zu synapse verlangsamt.
Mein Land seit vieeeelen Jahrn’ - ist Österreich-Ungarn
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 07.10.11 18:53

Zitat:
ich glaube, du kannst wegen ms cannabis verschrieben bekommen, auch in deutschland - thc medikamete auch.



Das ist nicht ganz richtig.


Zitat:
Mit der 25. Betäubungsmittelrechts-Änderungsverordnung (25. BtMÄndV) treten zum 18. Mai 2011 folgende Änderungen in Kraft:

* Zugelassene Fertigarzneimittel auf Cannabis-Basis dürfen in Deutschland hergestellt und auf Betäubungsmittel-Rezept verschrieben werden.



Cannabis bekommst du in Deutschland nicht verschrieben.
Ich wollte das nur richtigstellen.
"One has not only a legal, but a moral responsibility to obey just laws. Conversely, one has a moral responsibility to disobey unjust laws." - Martin Luther King
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 07.10.11 21:47
Allerdings gibt es auch einige die es in Deutschland verschrieben bekommen haben. Richtig schöne Buds und auch Kleinzeug, halt ziemlich schwach und ARSCHTEUER.
Klick!
Könnte nützlich sein. Wird schwer es verschrieben zu bekommen, aber es könnte klappen.
In der Apo in DE gibts jetzt ein Mundspray namens "Sativex" ^^
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Traumland-Faktotum



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  Geschrieben: 08.10.11 13:58
also in der dritten anlage sind "cannabis flos" als verschreibungsfähig gelistet, wenn ich mich nicht grade vollkommen täusche.

auf jeden fall finger weg von drogen die demyelinisierend wirken: lachgas!
habs am eigenen nervensystem erfahren müssen.

es ist zwar zumindest bei mir vollständig reversibel gewesen, aber ich hatte aufsteigende parästhesien und lhermitte-zeichen, das hat mich dann kurzzeitig schon an MS denken lassen.

auch wenn lachgas oft halt harmlos dargestellt wird, ein monat dauerkonsum und dein nervensystem gerät unter beschuß.
ODT-i.v.-Fan im Ruhestand :)
Ex-Träumer



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  Geschrieben: 08.10.11 17:46
MS ist ja fast die Vorzeigekrankheit für Leute, die Cannabis zum medizinischen Gebrauch propagieren.
Sollte auf jeden Fall potenziell hilfreich sein (gegen Muskelkrämpfe etc.)
Auch wenn es sicher niederschlagend ist so ne Diagnose zu kriegen, hat es immerhin die gute Seite, dass man anschließend fast ne Freifahrtkarte hat verschiedene Drogen zu konsumieren.
Auch Opioide wirst Du sicherlich leicht verschrieben kriegen gegen Schmerzen.

Kann Deine Situation übrigens ungefähr nachempfinden-Ich selbst hab nämlich auch schon seit 1 1/2 Jahren (leichte) Parästhesien und leichte Sehstörungen und hatte mir anfangs (und manchmal bis heute) Sogen gemacht an MS erkrankt zu sein. Ist schon schwierig psychisch damit umzugehen möglicherweise oder in deinem Fall tatsächlich an ner chronischen Krankheit zu leiden. Bei mir wurde allerdings damals nix gefunden.

Halluzinogene halte ich auch für potentiell vielversprechend bei MS.
Gibt ja Leute die glauben MS sei nicht zuletzt psychisch verursacht.
Falls da was dran sein sollte, könntest Du mit Halluzinogenen möglicheweise die Ursachen erforschen, was sich u.U sogar positiv auf den Krankheitsverlauf auswirken könnte oder im Extremfall sogar ne Spontanheilung bewirken könnte.
Ich hab da mal ne Geschichte gehört von einem der seit 10 Jahren MS hatte und dann nen Autounfall hatte. Durch den Unfall hatte er sein Gedächtnis verloren- er wußte nicht mal mehr wer er ist.. und aus welchem Grund auch immer: die MS war danach geheilt.

 
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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 08.10.11 22:33
so, erstmal vielen dank für die
Antworten. Ich muss das erstmal ein wenig verdauen, klingt alles in allem sehr interessant, aber vor allem zu dem Thema ms und lsd ist leider sehr wenig zu finden.
Ich werde denke ich Montag dazu noch ausführlicher schreiben, kann im moment leider nur mit demm Handy on.

Ein schönes Wochenende noch und ich bin sehr gespannt auf weitere Antworten!


Der Traum
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Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 09.10.11 00:24

tagtraum schrieb:
aber vor allem zu dem Thema ms und lsd ist leider sehr wenig zu finden.



hier wirst du bestimmt fündig, dass ist die google suche nach wissenschaftlichen artikeln, dass sind über 4000 arbeiten die irgendwie auch ms und lsd bearbeiten. also wie gesagt, es gibt studien. viel spaß beim lesen.

würde mich freuen, wenn du mal was postest, wenn du dir thc-medis verschreiben lässt bzw kiffst, ob sich da wirklich was tut, beim lsd nätürlich auch.

hast du schon mal an pilze gedacht, mein gedanke ist jetzt nur der, dass wenn es nicht positiv ist, nur halb so lange dauert. was ich allerdings nicht weiß, ist ob das psilocybin irgendwas mit der ms macht, was das lsd vielleicht nicht macht...

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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 09.10.11 00:50
www.dmsg.de/multiple-sklerose-news/index.php?kategorie=forschung&anr=689
Es genügt nicht, keine Gedanken zu haben...
... man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken.
Abwesender Träumer

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ICQ Skype
  Geschrieben: 09.10.11 18:11
hey Tagtraum
erstmal mein herzliches Beileid zu dieser Diagnose. Lass dir dein Leben nicht rnterbringen!

Zu deiner Frage: ich habe noch nie gehört das Derartige Stoffe bei MS einen negativen Krankheitsverlauf begünstigen würden. Im gegenteil. Ich glaube sogar einige Artikel gelesen zu haben die Besagen dass Marihuana bei MS hilfreich wäre. Auch Pilze wirken eigendlich Antientzündlich. Sie regulieren dabei die Interleukine positiv und haben mmn auch noch eine hemmende wirkung auf den Tumornekrosisfaktor. Diese enzyme zu hemmen ist ja wie ich weiß auf diesem Gebiet ein medizinischer Therapieansatz.

Mein Rat ist dein Leben zu Leben.

mfg
M3phisto

Long live the almighty Bunghole!
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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 29.05.12 09:17
zuletzt geändert: 29.05.12 09:36 durch tagtraum (insgesamt 1 mal geändert)
mal wieder eine Rückmeldung zu mir und meinen Erfahrungen.
Also im allgemeinen gehts mir zur Zeit sehr gut.

Hier zu den Substanzen die ich probiert habe:

lachgas geht garnicht. Es hat meine Problematik sehr verschlimmert und zu meinem bis jetzt schlimmsten Schub geführt.

Mxe ist sehr Positiv, viele meiner Ausfälle gehen Zeitweise zurück! Wirklich toll.

Opioide gehen alle klar, wenn man denn Stress durch etwaige Abhängigkeit außen vor lässt

ich habe eine Zeitlang medikinet adult gegen die fatigue und mein adhs bekommen. Hilft relativ gut, aber ich bin leider ein Suchtkopf :D

alk geht auch ohne weiteres, aber ich krieg leicht Gleichgewichtsstörungen und renn öfter mal gegen Türen xD

es gibt mittlerweile ein zugelassenes thc/cnb medikament. Allerdings nur für ms zugelassen: Sativex

ich nehm zur Zeit keine Medis aus Copaxone um mein Immunsystem runterzuregeln

über Anregungen oder Fragen würde ich mich freuen :)

edit sativex links:
www.ms-reporter.de/archiv/190-Sativex-Zulassung-in-Deutschland,-erhaeltlich-ab-Juli-2011.html
 www.apotheken-umschau.de/do/extern/medfinder/medikament-arzneimittel-information-Sativex-Spray-zur-Anwendung-in-der-Mundhoehle-AB4406.html
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  Geschrieben: 02.07.12 19:26
Die Ernährung spielt auch eine große Rolle bei MS.
Ich hab meine Diagnose 2010 bekommen. Hatte zu Beginn heftige und viele Schübe.
Ich hab ja auch mit Copaxone angefangen, aber seitdem ich auf Betaferon umgestellt habe (muss mich alle 2 Tage nadeln) und auch meine Ernährung umgestellt habe, gehts mir super :)
Ich habe keine bleibenden Schäden bisher zurückbehalten. Mag sein, dass das ein Placeboeffekt ist, aber ich bilde mir ein, dass die Ernährung mit zu meiner Genesung beigetragen hat. Ich weiß, dass die Krankheit nicht heilbar ist. Aber wenn das so bleiben würde, könnte ich gut damit so leben :)
Denn Dein ist das Verspulte und die Magie und die Fabelhaftigkeit....


http://www.youtube.com/watch?v=PBTzKguWLik
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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 03.07.12 08:28
schön das sich hier endlich jemand meldet der auch mit der Krankheit leben muss.
Freue mich über jeden der sich uns hier anschließt und seine Erfahrungen teilt.

Were wohl später nochmal mehr schreiben aber auf alle Fälle top :)
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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 13.01.13 17:58
Ich mal wieder in diesem für mich wichtigem Thema.
Also erstmal ein besinnen auf den Konsum der letzten Monate.
Gelegentlich Heroin, was hinsichtlich der Ms wie zu erwarten keine Probleme macht. Ebenso 3mmc und regelmäßig Methylphenidat, auch aber nicht ausschließlich wegen der Fatigue. leider zu oft i.V.

Was mich aber wirklich nicht ruhen lässt sind die Erfahrungen mit mxe.
Eigentlich nach jedem Konsum bilden sich die Beeinträchtigungen subjektiv erstmal zurück. Sprich ich habe mehr bzw. ein klareres Gefühl die folgenden Tage.
Hat jemand eine Idee wie das ganze zu Stande kommen könnte?
Ich denke dabei vor allem an die nmda Rezeptoren. Die haben ja auch vieles mit Lernvorgängen und ich glaube sogar Alzheimer und Dementz zu tun.
Einer meiner Ansätze wäre quasi ein beschleunigter Vorgang beim Umgehen der beschädigten Areale.

Hier würde ich mich wirklich sehr über eine Ausserung von Klin freuen. aber jedermanns Gedanken sind höchst willkommen.

Mit ketamin konnte ich leider noch keine Erfahrungen sammeln, was ja grad in diesem Zusammenhang sehr interessante wär. Aber kommt Zeit, kommt Rat. irgendwann wird es sich ergeben :-)

sry fürs Format, aber ich bin Smartphonetäter
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  Geschrieben: 06.08.13 15:16
*push*
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