LdT-Forum
| Seite (Beiträge 1 bis 15 von 27) | › | » |
| Autor | Beitrag |
|---|---|
|
internes System
|  Geschrieben: 16.04.14 10:21 |
| Dies ist eine automatisch erstellte Diskussion über den Tripbericht Cannabis mit besonderer Filtertechnik, welcher von oppinator geschrieben wurde. Der Bericht ist vom 16.04.2014. Diese Diskussion wurde am 16.04.2014 von Lateral gestartet. | |
|
Ex-Träumer
| Geschrieben: 16.04.14 10:22 |
| Bravo, is den Aufwand und das enorme Risiko garantiert wert! Böses CO2. Der "Tripbericht" an sich ist ok geworden... | |
|
Moderator
dabei seit 2009 1.498 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.04.14 11:01 zuletzt geändert: 16.04.14 11:38 durch Hauselv (insgesamt 1 mal geändert) |
| Ja ganz fantastisch, ein Gas, was überhaupt nichts macht, auf relativ gefährliche Weise zu filtern. Wie Unsinnig das ganze ist, wird dir scheinbar immer noch nicht klar. CO2 entsteht in einem Organismus die ganze Zeit. Nonstop. Die Mengen die bei einer Verbrennung entstehen, sind völlig zu vernachlässigen, und die Gefahre beim rauchen entstehen nicht durch das CO2. Wenn du das nicht verstehst, dann schau dir in Ruhe mal die Zellatmung an, usw. Wenn du es immer noch nicht verstehst, frag nach, damit wir es dir erklären können ;) Das ganze ist wirklich extrem unsinnig und unglaublich verantwortungslos. Es könnte ja jemand auf die dumme Idee kommen, diese noch dümmere zu kopieren. Ich komme nicht drumherum, es nochmal zu betonen: Dies ist eine Idee, die man schwer an Unsinnigkeit toppen kann! PS: Wie man das als angehender Chemiker nicht erkennt, ist für mich unbegreiflich. Wieso nicht lieber einfach über aktiv Kohle filtern? Wieso sich auf das ungefährliche CO2 konzentrieren? Es gibt fast nichts, was weniger Gefährlich ist, als CO2. Mir erscheint es so, als hättest du gerade ganz neu den Trick mit der Natronlauge entdeckt, und wolltest damit was cooles basteln. Leider hat sich die Idee als ziemlicher Unsinn entpuppt, was du nicht wahrhaben möchtest. Das möchtest dueinfach nicht realisieren, und verteidigst den Unsinn bis auf den Tod? WIESO??? WIESO NUR!!!?? | |
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2010 361 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 16.04.14 11:21 |
| Eigentlich wiederhole ich mich nicht gerne aber in diesem Fall scheint es wohl notwendig, da du meinen (und andere Posts, die genau das aussagen ignoriert hattest): Warum keinen Vaporiser? Du willst besseren Geschmack? Da kannst du lange filtern mit einer Bong, den Geschmack eines vernünftigen Vaporisers wirst du nie erreichen. Du willst weniger gesundheitsschädliche Abfallprodukte? Nimm einen Vaporiser. Dieser erspart dir nämlich nicht nur das (wie andere bereits erwähnt haben, in diesen Mengen ungefährliche) CO2 sondern auch (das schädlich) Kohlenmonoxid und andere Stoffe, die bei der Verbrennung entstehen. Weitere Vorteile: Effizientere Nutzung deiner Substanz und kaum Geruchsentwicklung. Ich muss dir zwar eindeutig recht geben, dass sich einige dir gegenüber nicht in ausreichendem Maße respektvoll verhalten haben, du hast allerdings auch immer nur die Punkte kommentiert, die deine Argumentationslinie verstärken. Deshalb von mir zwei Fragen um deren Antwort ich dich bitten würde: 1. Warum keinen Vaporiser stattdessen? (Ja, ich wiederhole mich erneut aber ich würde mir wirklich eine Antwort wünschen) 2. Als Chemiker ist dir sicherlich bewusst, dass CO2 in diesen Mengen keine nennenswerte Schädigung verursacht (im Gegensatz zu z.B. Kohlenmonoxid). Was erwartest du dir also von deiner Methode? Grüße sami PS: Ich werde den TB nicht bewerten, da es für mich nicht wirklich ein TB ist. "Es bleibet dabei: Die Gedanken sind frei" | |
|
Ex-Träumer
| Geschrieben: 16.04.14 12:32 |
| Moin, um CO2 musst du dir beim Bongrauchen wenig bis garkeine Sorgen machen. Da ist das entstehende Kohlenmonoxid viel gefährlicher, denn es verursacht auch den heftigen Flash beim Bongrauchen. Ich bekomme da zumindest immer Probleme mit. Übrigens, statt Natronlauge kannst du auch Calciumhydroxid nehmen. Das gibst du in Wasser, filterst das ausgefallene Material ab und füllst das Kalkwasser in die Bong. CO2 wird beim Rauchvorgang gebunden und wird erkennbar an einem weißen Niederschlag. Den gleichen Versuch machst du einmal, indem du mit einem Strohhalm in solches Kalkwasser bläst, dann kannst du vergleichen, wo mehr CO2 entsteht. (Du solltest möglichst gleiche Konzentrationen verwenden, da sonst das Ergebnis nicht vergleichbar ist). lg, | |
|
» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer
dabei seit 2013 159 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 16.04.14 14:41 |
| Wow eine Bewertung von 5.89 :O hätte ich ja nie erwartet nach dem Desaster im Forum. @weedboy: Ja Kohlenmonoxid wurde auch gefiltert, denn mit Natronlauge reagiert es zu Ameisensäure, und wahrscheinlich auch noch zu einem Salz der Ameisensäure, beide Stoffe verdampfen nicht und bilden kein Aerosol bei diesen Temperaturen, ich denke aber, dass ziemlich wenig CO entsteht bei 20% Sauerstoff im Raum hat man bei 0.5g Kohlenstoffverbindungen doch einen Sauerstoffüberschuss es sollte also hauptsächlich CO2 entstehen. Inhalierst du den Rauch kurz oder lange? Wenn du ihn übermäßig lange inhalierst kriegst du den Flash eher vom CO2, wenn nur kurz ist es das CO. @sami: Vielen Dank für deinen Ratschlag, aber ich bin Student und die Dinger sind ja relativ teuer, wenn schon würde ich mir selber mal einen bauen, ist ja im Prinzip nur ne Heizwendel an einem Drehwiderstand, die ein Gefäß auf die mit dem Drehwiderstand variabel einstellbare Temperatur geregelt wird und eine Tüte über dem zu erhitzenden Gefäß. Das ganze sollte mehr ein Versuch gewesen sein. @hauselv: Ich schreib mal lieber nichts dazu. @lateral: Probiers mal aus, du wirst einen Unterschied bemerken. Danke dafür, dass du den Tripbericht objektiv bewertet hast :). | |
|
User gesperrt
dabei seit 2013 370 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.04.14 16:04 |
| Alter ich hoffe, dass ist nur ein verspäteter Aprilscherz. Viel Spaß beim verätzen deiner Lunge. Ich will dir ja nicht zu Nahe treten oder dich beleidigen aber die Idee ist einfach nur total hirnverbrannt und außerdem sau gefährlich. It's better to burn out than to fade away | |
|
Moderator
dabei seit 2009 1.498 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.04.14 16:07 |
|
oppinator schrieb:
Ja Kohlenmonoxid wurde auch gefiltert, denn mit Natronlauge reagiert es zu Ameisensäure, und wahrscheinlich auch noch zu einem Salz der Ameisensäure, beide Stoffe verdampfen nicht und bilden kein Aerosol bei diesen Temperaturen, ich denke aber, dass ziemlich wenig CO entsteht bei 20% Sauerstoff im Raum hat man bei 0.5g Kohlenstoffverbindungen doch einen Sauerstoffüberschuss es sollte also hauptsächlich CO2 entstehen. I
1.Und das soll bei Raumtemp klappen? Und nicht bei 130 °C (teilweise wird auch von 210 °C gesprochen..) und 6-8 bar? So wie es überall beschrieben wird? Bist du dir da sicher? 2.Ein Aerosol hat nicht zwangsläufig etwas mit Verdampfen zu tun, und zu behaupten es bilde sich kein Aerosol bei *diesen Temp* ist einfach Unsinn. | |
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2012 708 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.04.14 16:09 |
| Wie viele meiner Vor-Poster bereits erwähnten, wird CO2 bei der Respiration vom Körper selbst gebildet und wird ausgeatmet. Das passiert auch mit dem CO2 aus dem Rauch. Natronlauge allerdings wird nicht vom Körper geibildet... Denk mal nach! Also lass solch blödsinnige Experimente. EDIT: Und vor allem poste sie hier nicht so öffentlich, es könnte jemand auf die Idee kommen, diesen Blödsinn nachzumachen! "Wer den freien Genuß von Cannabis befürwortet, nimmt in verantwortungsloser Weise den Tod von Tausenden junger Menschen in Kauf." Edmund Stoiber (ehemaliger Ministerpräsident von Bayern),1997 | |
|
Ex-Träumer
| Geschrieben: 16.04.14 16:14 |
| Ich halt den Rauch nicht sehr lange drin, vielleicht 3-5 Sekunden. Wenn du nen Vapo suchst, schau mal bei Ebay rein. Da gibts günstige Geräte, wie z.B. sowas: klick Das ist zwar recht günstig, aber besser als nichts. Den hab ich auch. Ist zwar nicht die allerbeste Qualität, aber funzen tuts und das ist die Hauptsache ^^ Alternativ kannst du auch mit ner Pfeife vaporisieren, in die du zwei Siebe reinhängst. Zwischen die Siebe kommt das Gras und mit dem Feuerzeug wird erhitzt. Ansonsten bliebe da nur noch die Smoke- Bulb oder wie das heißt. lg, | |
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2012 412 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.04.14 16:40 |
Man kann auch in Pfeife und Bong vapen indem man ne Schicht Asche (1cm oder so) übers Grün macht und das Feuerzeug weiter drüber hält... Der Nachteil: Die Asche bokommt man meist erst durchs rauchen  Btw ist Natronlauge keine Spielerei und sollte neutralisiert bzw. rückgewonnen werden  I remember when I used to rock the H-train/ I had the dragon by the tail, fucking weight gain/ | |
|
» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer
dabei seit 2013 159 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 16.04.14 17:08 |
|
Hauselv schrieb:
oppinator schrieb:
Ja Kohlenmonoxid wurde auch gefiltert, denn mit Natronlauge reagiert es zu Ameisensäure, und wahrscheinlich auch noch zu einem Salz der Ameisensäure, beide Stoffe verdampfen nicht und bilden kein Aerosol bei diesen Temperaturen, ich denke aber, dass ziemlich wenig CO entsteht bei 20% Sauerstoff im Raum hat man bei 0.5g Kohlenstoffverbindungen doch einen Sauerstoffüberschuss es sollte also hauptsächlich CO2 entstehen. I
1.Und das soll bei Raumtemp klappen? Und nicht bei 130 °C (teilweise wird auch von 210 °C gesprochen..) und 6-8 bar? So wie es überall beschrieben wird? Bist du dir da sicher? 2.Ein Aerosol hat nicht zwangsläufig etwas mit Verdampfen zu tun, und zu behaupten es bilde sich kein Aerosol bei *diesen Temp* ist einfach Unsinn. Theoretisch hast du und Wikipedia recht, wenn man von etwa 100 Liter CO und Natronlauge ausgeht, aber in diesem kleinen Maßstab und so viel Natronlauge Überschuss garantiere ich dir, dass alles restlos reagiert! Die 7 bar Unterschied sind chemisch gesehen ziemlich irrelevant ich kenne Reaktionen die bis zu 200 bar minimum benötigen. @jackherer: Der Körper kann die stärksten Gifte bilden wenn er nur möchte (6-hydroxydopamin um eines zu nennen), CO2 ist ein Abfallprodukt! Es wird eigentlich nicht direkt gebildet es ensteht einfach leider nur und der Körper will es schnellstmöglich loshaben. Deswegen finde ich deine Argumentation nicht fundiert. @johndoe: Alter? xD @weedboy: Danke für den ersten Link sieht gut aus, nur auf welche Temperatur wird das Gemisch erhitzt? Nur für den Fall, dass man mal was anderes als Nikotin dampfen will ;) lässt es sich öffnen? Drehwiderstände lassen sich auch nachträglich leicht einlöten. @v0id: Danke auch dir, dass ich nicht gleich beleidigt werde sondern schöne und brauchbare, nett formulierte Tipps kriege. Nur steh ich leider nicht so auf Asche und des jedes mal zu neutralisieren kostet mich etwas zu viel Salzsäure ^^ | |
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2012 708 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.04.14 17:21 |
|
oppinator schrieb:
@jackherer:
Der Körper kann die stärksten Gifte bilden wenn er nur möchte (6-hydroxydopamin um eines zu nennen), CO2 ist ein Abfallprodukt! Es wird eigentlich nicht direkt gebildet es ensteht einfach leider nur und der Körper will es schnellstmöglich loshaben. Deswegen finde ich deine Argumentation nicht fundiert. Natürlich bildet der Körper CO2 in den Zellen und Gewebe. Egal, ob Abfallprodukt oder nicht. Es wird vom Körper gebildet und er hat einen Mechanismus, um es loszuwerden: die Atmung. Wikipedia.de schrieb:
[...]
Mit Atmung (lat.: Respiratio) wird bezeichnet
Was ist daran nicht fundiert?!? "Wer den freien Genuß von Cannabis befürwortet, nimmt in verantwortungsloser Weise den Tod von Tausenden junger Menschen in Kauf." Edmund Stoiber (ehemaliger Ministerpräsident von Bayern),1997 | |
|
Moderator
dabei seit 2009 1.498 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.04.14 17:26 |
| Da musst du mir gar nichts garantieren, sondern mir eine Rechnung präsentieren. Ich werde sie dann auch prüfen, weil stell dir vor, hier gibt´s durchaus Leute, die Chemie verstehen. (auch wenn ich kein Chemiker bin, mein Bereich ist die mol. Genetik) Und ob 7 Bar chemisch gesehen wenig sind und du Reaktionen mit 200 bar kennst, ist in diesem Kontext ebenfalls völlig egal. Und nochmal. CO2 ist beim Rauchen nicht das Problem. Es filtern zu wollen ergibt keinen Sinn, besonders bei der damit verbundenen Gefahr. Wenn erst einmal was in die Lunge gerät, sind die Probleme groß und uncool. Du sagst ja selber, der Körper will das CO2 loswerden. Genau, er möchte es loswerden. Er nimmt (normalerweise) kein CO2 auf, auch wenn die Konzentration in der Luft steigt. Teilweise haben geschlossene Räume schon 1400ppm, und nicht die normalen 400, und man fällt nicht um. Auch kann man Luft *mehrfach* atmen, ohne direkt große Probleme zu bekommen. Man stirbt auch nicht, weil man CO2 einatmet, sondern weil man sein CO2 nicht abgeben kann, weil dann das Gleichgewicht nicht mehr stimmt. DENK DOCH MAL NACH! ECHT JETZT... Es ist es einfach nicht Wert. Und Aerosole sind heimtückisch und sind schnell dort, wo sie nicht hinsollen. Versuch lieber mit Aktivkohle zu filtern, das bring wenigstens etwas! | |
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2012 708 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.04.14 17:40 |
| Hier mal ein Zitat aus dem anderen Thread zu deinem Vorhaben: oppinator schrieb:
Man könnte rechnen ist aber zu aufwendig und man müsste wissen wie viel CO2 da überhaupt entsteht, habs mal getestet und in das 2. Glas anstatt Wasser Kalkwasser rein (CO2-Nachweis unso), daran wollt ich dann aber nicht wirklich ziehn und deswegen musste mein Staubsauger ran xD Kopf mit 0.5 Gramm Tabak befüllt Staubsauger am Mundstück befestigt, es hat geglüht und geblubbert wie sonst was, aber keine Trübung :D Versuch wiederholt ohne Natronlauge, starke Trübung, also muss sie wohl ausreichen, jetzt setzt ich "frische" Natronlauge an und nehm wieder normales Wasser, denke in 15min werden die Leute da sein.
[...] An Kalkwasser in der Bong wollteste nicht ziehen, aber an Natronlauge in einer Bong schon?? "Wer den freien Genuß von Cannabis befürwortet, nimmt in verantwortungsloser Weise den Tod von Tausenden junger Menschen in Kauf." Edmund Stoiber (ehemaliger Ministerpräsident von Bayern),1997 | |
| Seite (Beiträge 1 bis 15 von 27) | › | » |