LdT-Forum
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Ex-Träumer
|  Geschrieben: 28.10.14 16:43 |
| Hallo liebes Forum heute will ich euch mal den besten Freund des Konsumenten zeigen, passt wohl auch zur Jahreszeit. Na wie fang ich wohl an ? Genau 1.Arschkorbinsäure - Wasn das ? Also Ascorbinsäure ist umgangssprachlich Vitamin C. Ascorbinsäure gibt es in 4 verschiedenen stereoisomeren Formen, davon ist lediglich L-Ascorbinsäure für den menschlichen Organismus verwertbar. In reiner Form ist es auch wie viele Drogen ein weißes kristallines Pulver (Empfehlung : Nicht ziehen) 2.Ja und was bringt das dann??? Vitamin C agiert im Körper ungefähr wie ein Zuhälter der seine Bitches (in diesem Fall ist unser Immunsystem die Bitch ) beschützt und fängt die freien Radikale die unseren Körper schaden. Es würde noch viel mehr über Ascorbinsäure zu sagen geben doch da ich dieses Thema speziell für Drogenkonsum erstellt habe gehe ich auch nur auf eben dieses ein. 3. Na jetzt schiess los was hatt das mit Konsum zu tun ??? Es ist bekannt das Amphetamine nicht gut für den Körper sind da es die Leber belastet und dem Körper Kraft entzieht. Aber nirgendswo wird erklärt was da so vor sich geht. Amphetamine im Allgemeinen (egal ob Meth oder Research, auch Phenethylamine fallen drunter) sind wahnsinnige Vitamin Killer. Es hatt schon seine Gründe warum man nach 3 Jahren Meth so gealtert aussieht(Liegt aber nicht nur an der fehlenden Ascorbinsäure). Die freien Radikale bedienen sich am Körper und kein Zuhälter (Ascorbinsäure) stellt sich in den Weg. Dies wiederum lässt das ohnehin schon geschwächte Immunsystem (das 1.Durch Methamphetamin 2. Durch freie Radikale und 3. Krankheiten von aussen) nicht mehr funktionieren. Ein weiterer Aspekt der Ascorbinsäure ist der seelische Teil. Vitamin C (L-Ascorbinsäure oder auch Dihydroascorbinsäure) sind der Körper eigene Stresskiller ! Richtig gehört zu wenig Vitamin C macht gereizt(Nehme die ersten Tage von Kiffpausen immer extrem viel Vitamin C zu mir da ich eh schon gestresst bin. Ich persönlich finde es wahnsinnig geil. Der Stress reduziert sich , wiederum auch der Drang zum Joint oder Kippen Rauchen wird gemindert. Ist klar weniger Stress weniger Substanz) So hab keine Lust mehr Finger tun vom tippen weh ;) Könnt es gerne probieren, schaden tuts niemanden. Zum Schluss gibts noch paar Zahlen (yeaaah Zahlen) 1 Zigarette zerstört ca 50mg Vitamin C im Körper (Wohlgemerkt gibt die GDA die empfohlene Tagesdosis mit 80mg an. Haha 2 Kippen und weg isses.) Ich empfehle bei Kiffern die täglich kiffen 1-2 g pro Tag (auf 3 Portionen aufteilen) bei Hardcore Buffer auch mal 4g. Habe grad ne Kiffpause und fress täglich 3,9 g Ascorbinsäure auf 3 Portionen (fühlt sich für mich wie die perfekte Dosis an. FÜR MICH wohlgemerkt) Bei AmphetaminUsern (wie gesagt alle Derivate) empfehl ich bei WochenendpartyUsern 8g verteilt auf 4 Mal bei HardcoreDauerUser ab 10g . Beachtet bitte das Ascorbinsäure abführend wirken kann. Das heißt bloss weil mir 4 g gut tun heisst das noch lange nicht das das für euch zutrifft. Eins zur beruhigung kann ich sagen : Eine Überdosis Ascorbinsäure ist nicht schädlich (Gibt ne Studie wo Teilnehmer 100g+ täglich verabreicht bekommen haben. Zu finden wenn man Ascorbinsäure googelt) sondern nur lästig. Das wiederum ist geil weil du weisst wenn du Durchfall kriegst wars zuviel. Also hört auf euren Körper und unterstützt ihn bissele. Zur Einwirkung in den Vitaminhaushalt andrer Substanzgruppen. Z.b der Lysergsauren hab ich leider keine Ahnung So last but not least rate ich euch nicht das billigste Ascopulver zu kaufen am besten aus der Apo. In billig Zeug ist meist Arsen mitenthalten was selbstverständlicher weise alle Positiven Effekte gleich 0 macht. Lg Psy | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 280 Forenbeiträge | Geschrieben: 28.10.14 17:28 |
| Hey, Hab mich auch mal viel mit der thematik auseinander gesetzt. Alles was gesund und hilfreich erscheint ,in fachlituratur hoch gelobt ist in aktuellsten erkenntnissen auf einmal ungesund. Die erkenntnis die ich bekommen habe ist das es eine sehr manipulative harte vermarktung ist. Einige wisschenschaftler sorgen sich nicht um vitaminmangel sondern um die folgen des vitamin überschusses.man achte auf die benotung von stieftung warentest auf vitaminergänzungen. andere warnen vor zu hohem milchverzehr vor allem im alter soll es die knochen krank machen. Manche essen kein fleisch um die tiere zu schützen und greifen zu soja produkten. nur das regenwälder abgebrannt werden um soja anzubauen. natürlich mit allem folgen der monokultur. jetz schweife ich etwas ab. und man kann sich über dieses thema streiten. Möchte jetz damit auch niemanden angreifen betrachte dieses thema sehr nüchtern. und finde es natürlich gut wenn man versucht aus diesen tausend erkenntnissen das gute rauszufischen. es ist nur so das die lebensmittelindustrie weiß das die mehrheit,alles um jede zeit zur verfügung haben möchte. Und das hat seinen preis. Ich habe mich dem ergeben ,achte darauf was mir gut tut und mir schmeckt. Den begriffen "freie radikale" "antioxidantien"stehe ich sehr kritisch gegenüber. man isst oder nimmt substanz x auf und die sammeln im körper allen mist zusammen.danach nur noch vorsichtig raustransportieren. und fertig das verkaufskonzept. Möchte nicht wissen wer da schon alles millionen dran verdient hat. Nur kritiker behaupten gegenteiligen effekt. klar gibt es immer kritik an wissenschaftlichen arbeiten und studien. aber man muss sagen das die kritiker ja nicht soviel verdienen wie die freien radikalen fänger zb. also was ich damit sagen möchte. übertreibst nicht mit medical food,nahrungsergänzungen vitaminen und co. Warum gibt es nicht einfach eine flüssige substanzlösung einmal im monat nen test beim arzt was alles gebraucht wird rein. dazu noch nen paar radikal fänger extra sicher ist sicher. noch nen paar kuriose milchkulturen das wir auch nicht in verlegenheit kommen zu furzen. so müsste man doch 100jahre alt werden... | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 2.227 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 28.10.14 17:58 |
| Ganz so pseudo wissenschaftlich ist Vitamin C nicht (wie andere Produkte) und die Übervorsorgung scheint auch kein Problem sein, da es sehr einfach ausgeschieden werden kann (ist gut wasserlöslich und der Körper speichert es eh kaum). Als berühmte Persönlichkeit kann ich auf Erwin Schrödinger verweisen. Der hat das grammweise am Tag konsumiert und schwörte darauf. Wenn man sein Alter betrachtet scheint es ihm auch nicht geschadet zu haben. Leider ist es wie mit der gesamten Ernährungswissenschaft bei Vitamin C das gleiche. Man kann Korrelationen finden, zusammenhänge postulieren, aber am Ende weiß man nichts genaues. He complained: "Tony left me with a pile of Hendrix LPs and some dope." Touching from a Distance | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 28.10.14 18:08 |
| langjährige Überdosierung von Ascorbinsäure führt zu Harnstein-Bildung. das ist definitiv so. | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 28.10.14 18:53 zuletzt geändert: 28.10.14 19:15 durch ehemaliges Mitglied (insgesamt 2 mal geändert) |
| @Lustig Ich habe nie etwas von pseudowissenschaft erwähnt ich habe lediglich darauf verwiesen das die empfohlene Tagesdosis der GDA kompletter Schwachsinn ist. Und @Lateral Bist du dir sicher das diese Information nicht aus einer Blindgänger studie hervorgegangen ist ? (Habe jetzt leider keinen Link dazu aber es gibt ein paar Studien die den hohen Langzeitkonsum als Krebserregend darstellen obwohl es gerade dann sehr Krebsvorbeugend wirkt bzw sogar Krebszellen zerstören kann) Um es nochmal anzumerken ich wollte mit diesem Beitrag nur auf die positiven Eigenschaften des Vitamin C in zusammenspiel mit Drogenkonsum (in diesen Falle Tabak, Cannabis u. Amphetamin) zeigen. Ob man es letztendlich als Blödsinn abstempelt oder es ausprobiert bleibt jedem Konsumenten hier selbst überlassen. Edit : @Herbalistic Erstmal danke für dein Interesse und deine ernstgemeinte Sorge ! Über deinen Beitrag musste ich ein bissl nachgrübeln. So wie du das siehst mit den Nahrungsergänzungsmittel ist es wohl auch. The Life is a Buisness fällt mir da nur ein. Da mein Vater sich schon seit 30 Jahren damit auseinander gesetzt hat wurde es für mich früher oder später unumgänglich. Ich bin auch wirklich kein Fan von dem Mist (vorallem der Vermarktung. Siehe alleine mal GDA ) doch fiel mir zum Thema Vitamin C mal ein interessanter Bericht ein. http://www.gesundheit.de/ernaehrung/naehrstoffe/vitamine/vitamin-c-ascorbinsaeure Ich meine es könnte reine Fiktion sein doch für mich klingt das einfach so einleuchtend das der Mensch seine Ernährung veränderte aber mittlerweile nirgends mehr diese Mengen an Vit. C enthalten sind (oder selten) Und eins ist bewissen Nahrungsergänzungsmittel hin oder her, stupide ausgedrückt ist und bleibt Vitamin C unser Zuhälter daran gibts für mich keinen Zweifel. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 713 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 29.10.14 18:02 |
| als Zwischenfrage: PsyWorld wo kaufst du das Vitamin C (bzgl. des Arsen-Problems) ? Und wie viel nimmst du dann und nur vor/nach dem Konsum, regelmäßig,..? Aufgrund meiner vegetarischen Ernährung+ Lachgaskonsum habe ich mich entschieden, Vitamin B12 zu nehmen. Das ist dann in einer Tablette mit anderen B-Vitaminen. Man solle täglich eine Kapsel nehmen. Der Inhalt einer Kapsel beträgt laut Nährwertkennzeichnung bis zu 1364% des Tagesbedarfs(Vitamin B1)... Also ich denke, dass ist bei dem Thema wie mit so vielen Stoffen, wo man einen im Rahmen beliebigen Wert für die optimale Dosis wählt, weil selbst Experten das einfach gar nicht so genau sagen können. Wie z.B. die maximale Konzentration von schädlichen Stoffen im Trinkwasser, die in Deutschland und Österreich teilweise stark voneinander abweichen. Beim Beispiel Blei: Grenzwert 0,1mg/l (DE) vs. 0,01mg/l (Ö) ist es der 10-fache Wert. Wer will dass die Welt so bleibt wie sie ist, der will nicht dass sie bleibt! | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 29.10.14 18:24 |
| @Psycholono Ich mache diese Vitamin C-Kur erst seit knapp 2 Wochen aber ich habe es bis jetzt so genacht. Am 1.Tag hab ich mir erstmal 6,6g abgewogen und die auf einmal zu mir geführt, das Ergebnuss = Durchfall. Dann habe ich diese 6, 6 auf 3 mal aufgeteilt (2, 2) und da ich fand das es immer noch einen ticken zuviel war deshalb bin ich runter auf 1, 3 (Hatt keinen bestimmten Grund das 1, 3 oder 6, 6 kannst es genauso gut mit vollen Grammangaben testen) Wohlgemerkt habe ich diese Dosis aber für mich getestet als ich mit dem Kiffen bereits 2 Tage aufgehört hab (Hab in diesen Tagen auch nicht geraucht) Würde ich meine Dosis unterm Konsum anpassen müssen würde ich grundsätzlich etwas höher anfangen. Aber wie das nunmal so ist sind wir beide wahrscheinlich nicht zu 100% identisch weshalb dir meine Angaben leider nicht viel nützen werden. Kannst ja mal schauen ob du von ner Flasche Orangensaft schnell getrunken Durchfall kriegst. Ich nicht dann weisst du schonmal ungefähr das du niedriger starten solltest. Zum Wochenende ist wieder Party wo ich wieder die Sau rauslassen werde, da werde ich wohl jeweils 3g davor nehmen und an die 10g danach.Und achja natürlich musst du es regelmäßig nehmen da Vit.C nur ca 4 Stunden im Organismus bleibt. Wichtig ist übrigens viel Wasser trinken da das Vit.C sonst nicht richtig verarbeitet wird oder sogar auf den Magen schlägt (Im Sinne von Übelkeit) Zwecks Arsen wie oben geschrieben in die Apotheke, verwende zurzeit ImoVit Vitamin C Pulver. Von Das Gesunde Plus ausm DM hab ich auch schon viel gutes gehört. Zum Thema der Richtwerte hast du wohl schon alles gesagt. Etwas so kompliziertes zu Normen wollen ist schlicht nicht möglich (bzw interessiert es die Pharmafirmen nicht uns mal etwas Handfestes zu sagen. Wo kämen wir denn hin wenn plötzlich jeder gesund wär?*Ironie ON*) Lg | |
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User gesperrt
dabei seit 2013 370 Forenbeiträge | Geschrieben: 29.10.14 18:32 |
| Sowas wie Vitamin C mangel gibt es in unserer westlichen Gesellschaft so gut wie garnicht, fast alle industriell verarbeiteten Lebensmittel enthalten Ascorbinsaeure zur Konservierung. Vitamin C zu supplementieren macht eigentlich nur Sinn wenn man krank ist und das Immunsystem etwas aufpaeppel will, auf Dauer kann es wie schon erwaehnt zu fiesen Nierenstein fuehren wenn man ueberdosiert. Viel viel wichtiger sind sekundaere Planzenstoffe und Polyphenole wenn man sich wirklich gesund halten will. Also viel Obst und Gemuese essen und Tee trinken, kommt billiger als Vitaminpraeperate und man erhaelt neben den Vitaminen noch die wirklich wichtigen Inhaltsstoffe ab. Es gibt seit 1-2 Jahren eine Menge Ernaehrungswissenschaftler die vor Vitaminpraeperaten warnen, da der gesundheitliche Nutzen nie nachgewiesen wurde und eine Ueberdosierung von einigen Vitaminen z.B. das Krebsrisiko signifikant erhoeht. Der gesundheitliche Nutzen von einer Obst und Gemuesehaltigen Ernaehrung ist dagegen eindeutig durch viele Studien belegt worden. It's better to burn out than to fade away | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 713 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 29.10.14 20:21 |
| Danke johndoe für den Einwand, da esse ich doch viel lieber Vitamin C -haltiges Obst oder Gemüse! Denn dass ist leckerer und gesünder. Außerdem nimmt man ja gleichzeitig noch viele andere gesunde Stoffe auf. Hier mal ein "Ranking" von Vitamin-C-haltigen Lebensmittel: klick Lecker  Wer will dass die Welt so bleibt wie sie ist, der will nicht dass sie bleibt! | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2009 4.462 Forenbeiträge | Geschrieben: 29.10.14 20:45 zuletzt geändert: 29.10.14 21:39 durch katha (insgesamt 1 mal geändert) |
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johndoe schrieb:
Es gibt seit 1-2 Jahren eine Menge Ernaehrungswissenschaftler die vor Vitaminpraeperaten warnen, da der gesundheitliche Nutzen nie nachgewiesen wurde und eine Ueberdosierung von einigen Vitaminen z.B. das Krebsrisiko signifikant erhoeht. Der gesundheitliche Nutzen von einer Obst und Gemuesehaltigen Ernaehrung ist dagegen eindeutig durch viele Studien belegt worden.
ja genau das ist mir auch eingefallen zum Thema, weil ich zwei Artikel über die Studien gelesen und die Studie selbst überflogen hatte. Leider konnte ich sie dann nicht mehr finden, aber da du es jetzt auch sagst wollte ich das nur nochmal untermauern^^ Da ging es aber explizit um "künstlich" hergestellte Vitamine. alles ne Sache der Wahrnehmung | |
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Traumländer
dabei seit 2013 412 Forenbeiträge | Geschrieben: 29.10.14 21:25 |
| Zink ist richtig Dosisert auch ne nette Sache. Stärkt spürbar das Immunsystem, wirkt gegen unreine Haut und fördert die Wundheilung. Bei Vitamin C ist es so, dass ohnehin schon viele Lebensmittel damit künstlich angereichert sind. lg Wenn ich so werden soll wie Ihr, wer wird dann so wie ich? | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 30.10.14 14:57 |
| Puhhhh Leute die verwendete Ascorbinsäure in unsren Lebensmittel ist keine der verfügbaren Ascorbinsäuren sondern nur als ANTIOXIDANT gebraucht d.h es bringt nichts ausser das euer SäureBasenhaushalt wackelt(Steht aber in meinen Post mit den verfügbaren Stereoisomeren )Ausserdem glaubt ihr doch wohl nicht wirklich das z.B Lidl hochwertige L-Ascorbinsäure in seinen 30cent Eistee packt ? Wie gesagt tut was ihr für richtig haltet aber lest erstmal meinen Beitrag bevor ich mich jetzt nochmal wiederhole (gilt auch fur psycholono weil all deine Fragen eigentlich bei aufmerksamen durchlesen beantwortet gewesen wären hab nur nochmal genatwortet weil ich auch oft Beiträge nur überfliege) Macht das beste draus ,1Kg Johannisbeere hatt 200mg VitC jetzt wiederhole ich mich ein letztes Mal : 1Kippe zerstört 50mg Viel Spaß beim Futtern :) Ps:Recgtschreibfehler gehen heut aufs haus bin zackndicht | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 30.10.14 15:12 |
| eine Zigarette 'zerstört' maximal 30mg, und selbst das is umstritten. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 54 Forenbeiträge | Geschrieben: 30.10.14 15:18 |
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PsyWorld schrieb:
Macht das beste draus ,1Kg Johannisbeere hatt 200mg VitC jetzt wiederhole ich mich ein letztes Mal : 1Kippe zerstört 50mg Viel Spaß beim Futtern :)
ergo haben alle Kettenraucher Skorbut Wiki schrieb:
. Da heute Obst und Gemüse ganzjährig verfügbar sind, tritt Skorbut in den Industrieländern nur noch selten auf.
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Moderator
dabei seit 2009 1.498 Forenbeiträge | Geschrieben: 30.10.14 15:25 |
| @PsyWorld Doch, die in der Industrie verwendete Ascorbinsäure ist exakt die gleiche, wie du sie in der Apotheke kaufst. Ja, sie wird als Antioxidant benutzt.. so wie es dein Körper teilweise auch tut, um ROS (Reaktive Sauerstoff *Spezies*) zu *beseitigen*.. Exakt das selbe! Abgesehen davon ist Ascorbinsäure billig wie fast nichts, (L)-Ascorbinsäure wird durch GVO´s in riesigen Maßstab seit langem hergestellt, deswegen Packt Lidl das selbe Zeug in seine Brühe, wie alle anderen Hersteller auch. Wie wäre es außerdem mit ein paar Quellen...? | |
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