LdT-Forum

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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 10.06.06 22:32
zuletzt geändert: 10.06.06 22:33 durch crack187 (insgesamt 2 mal geändert)

FULL nonexistence schrieb:
@crack

Puh, das was ich jetzt sage, ist heikel, aber der User "Down Ander" hat beschrieben, dass er mit Pilzen seine Psychose wegbekommen hätte (was bei ihm die Medis nicht geschafft hätten.):


Zitat:



Wenn es sein muss, gäbe es Möglichkeiten für dich, Pilze über das Internet zu bestellen. Vielleicht könnte ja eine schöne, mittelstarke Triperfahrung, deinen Geist wieder ins Lot bringen? Persönlich habe ich leider noch keine Erfahrung mit Pilzen, aber es dürfte hier im Forum genug Leute mit Erfahrung geben. Wenn ich mal offen sein darf, haben mich gewisse Drogenerfahrungen auch entscheidend weiter gebracht. Ohne diese würde ich wahrscheinlich immer noch eher deprimiert in der Ecke rumhocken.

(Ach, in diesem Moment fällt mir mal wieder die Traurigkeit unserer heutigen Gesellschaft auf. Ich möchte wetten, wenn wir ein naturverbundeneres Volk wären, könnte man einfach einen erfahrenen Schamanen zu Rate ziehen, der wüsste genau, welche psychoaktiven Stoffe man am besten in welcher Dosierung einnehmen sollte, um eine Psychose loszuwerden. Aber unsere Gesellschaft hat hierzu ja leider keinerlei Bezug mehr.)

Vielleicht würde es dir ja zunächst auch helfen, deine Psychose hier um Forum nochmals genau zu beschreiben, um dir somit selbst klarer darüber zu werden?



naja, bis jetzt habe ich noch keine psychose (zum glück), sondern nur ein unwirklichkeitsgefühl gegenüber der umwelt, was bei mir angst/panik auslöst. außerdem leide ich nach der schnelldiagnose meines hausarztes noch unter einer depressiven störung. beim psychiater war ich leider noch nicht.
ich werde es erstmal mit den konventionellen behandlungsmöglichkeiten versuchen
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 10.06.06 22:38

StLucifer schrieb:
ich gehöre auch zum Club der Psychotiker/Neurotiker...
Ich weiß nicht wann es anfing, teilweiße glaube ich das ich schon seit beginn meines Lebens diese Krankheit habe. Ich denke mal es war bei mir schon immer latent da, aber auch als es noch nicht "ausgebrochen" war, hat es mein Handeln wohl sehr beeinflusst. Das weiß ich wo ich jetzt "alles sehe" Ich habe IMMER Halluzinationen, die hatte ich auch früher, nur da fielen sie mir nicht auf, und wenn waren es nur kleine schickungen. Aber irgendwann kam ich auf den Gedanke "ist das eine Psychose? Bin ich krank?" Plötlich bekam ich angst davor. "Was wenn die Hallus nicht mehr weggehen? Oder was wenn sie schlimmer werden? Ich mich irgendwann nichtmehr wie ein normaler Mensch verhalten kann und nur noch ängstlich in ner ecke hock, oder irgend einen scheiß labere der gar nichts mit dem zutun hat was gerade los ist?" Tja, so kam ich auf einen Horrortrip (inzwischen sehe ich das leben als nen einzigen Trip, wo einfach ein flash nachem anderen kommt, mal dauern die flashs länger, mal sind sie nur ne sekunde)

Also, wie sieht meine Psychose aus:
Also, ich habe immer sobald ich meine Augen zumache CEVs, erst sind es nur farben, oft sehe ich z.B. vor meinen geschlossenen augen Kugeln um die sich ringe drehen, so wie z.b. der Saturn, nur das sich der ring um die Kugel dreht, ein paar mal hab ich auch jemanden auf mich zulaufen sehen der überm kopf zwischen beiden händen ein Holznbrett hält und wenn er nahgenug ist zerschlägt er es auf meinem Kopf. OEVs habe ich auch, wenn ich z.b. auf einen gefliesten Boden gucke dann werden alle fließen größer, wobei der raum seine maße beibehält. Aus mathemathischer sicht eigentlich unmöglich, wie kann in einem Raum alles größer werden, ohne das der raum seine maße verändert, bzw am rand nichts kleiner wird? Oder Wenn ich einatme kommen mir die Wände ein bischen entgegen und wenn ich ausatme gehen sie wieder zurück. Desweiteren kann ich keine Geraden Linien sehen, z.b. die ecken von wänden, alles macht immer leichte wellenbewegungen, oder wenn ich so ecken anstarre verschwindet die kante und die kante wird rund. Beim Laufen sehe ich im Augenwinkel immer sachen aufblitzen, jenachdem wo ich bin interpretatiere ich das anders, bin ich im Wald denke ich Tiere rennen im Gebüch rum, in der Stadt denke ich da war ein Auto oder ein Mensch.
So, das ist die optische komponente, weiter gehts damit das wenn ich denke immer Bilder zu meinen Gedanken sehe, ich denke Praktisch nur in Bildern. Diese Bilder sehe ich dann immer vor meinem Geistigen Auge, nicht "hier". Das Prob daran ist aber das ich immer am denken bin, über jeden scheiß zerbreche ich mir den Kopf, oder ich bin irgendwas am Planen, wie ich dem Kollegen den ich gleich Besuche begrüße, was ich auf bestimmte mögliche aussagen antworten kann, ich geh sozusagen alles schonmal in meinem Kopf durch, und das was ich mir vorstelle sehe ich dann vor meinem Geistigen Auge, das Problem daran ist das mein geistiges Auge so eine Präsenz hat das wenn ich denke nichtmehr mitbekomme was "hier" los ist. Ich lebe dann nur in meinem Kopf, ich habe in diesen momenten kein Zeitempfinden, ich weiß nie wie lange ich denke. Ich lauf dann auch manchmal durch die Wohnung und aufeinmal stehe ich Badezimmer "was will ich denn hier im Bad?" Ich denke dann nicht "warum stehe ich jetzt im Bad? eben war ich doch bei meinem Kumpel?" Ich weiß dann "ok ich war gerade in gedanken und muss rumgelaufen sein." Manchmal gehe ich auch aufs Klo, und bekomme das gar nicht mit, wenn ich dann aufem rückweg in mein Zimmer bin hab ich dann so eine art backflash. Ich sehe dann mal kurz ein Bild, also eine erinnerung und weiß dann das es so gewesen sein muss, auch wenn ich mich nichtmehr wirklich dran erinnere es getan zu haben. Ähnlich wie wenn man zuviel gesoffen hat und am nächsten morgen nichts mehr vom abend weiß und allmählich kommen einem dann einzelne erinnerungen zurück. Oder wenn ich weiß ich war gerade aufem Klo, dann weiß ich aber nichtmehr ob ich die Spülung gedrückt habe. Ich bekomme in diesen momenten wo ich in gedanken bin, was ja fast immer ist, von "hier" echt so gut wie nichts mit. Ich sehe nicht was passiert, ich höre nicht was geredet wird, ich höre zwar irgenwdie unterbewusst das was geredet wird, aber ich weiß nicht was. Oft merke ich dann auch nicht wenn jemand den raum verlässt. Dann denke ich auch immer Zeitversetzt, nicht Chronologisch. Das kann ich aber nicht erklären, zu kompliziert, meine Gedanken springen Grob gesagt hin und her, ich denke an ein Thema, denke es aber nicht fertig, fange an übers nächste nachzundenken, dann spring ich wieder zum vorigen gedanken zurück den ich vorher hatte, dann zum übernächsten und wieder zum mittleren. (Das macht es mir übriegens sehr schwer mit anderen menschen zu reden, weil dieses hin und her sie verwirrt und mich dann nicht verstehen) Seit kurzem höre ich auch eine zweite stimme in meinem Kopf. Da gibts einmal die gedanken von denen ich weiß woher sie kommen, einfach weil ich halt denke, und dann tauchen da aufeinmal wörter auf die ich nicht "herbeigedacht" habe, sondern die einfach kommen. Allerdings ist diese 2. Stimme in meinem Kopf nicht bösartig, sie erzählt mir nichts von "schlitz dich auf" oder "spring ausem fenster" sondern es ist eher umgekehrt. Ich bin der jenige der sagt "scheiße ich schaff das nie, das hat alles kein sinn, am liebsten will ich sterben" und dann meldet sich diese 2. Stimme die sagt "Nein, tu das nicht" "du schaffst das" "kämpfe". Sie hilft mir, in manchem momenten wo ich dann absolut nichtmehr klar komme leg ich mich dann einfach auf mein Bett und rede in meinem Kopf mit dieser stimme und sie gibt mir mut und danach fühle ich mich immer besser, sie hilft mir zu ergebnissen zu kommen. Und die sind immer positiv. Dann redet auch die Musik mit mir. Es ist dann immer so als wäre das Lied nur für mich und genau diesen moment geschrieben. Die musik redet ähnlich mit mir wie die 2. stimme. Ach ja, dann vergesse ich auch immer das Atmen :/. Das ist das größte Problem, weil mir ist aufgefallen mit jedem Atemzug gehen die Gedanken weiter, atmet man nicht, drehen sich die gedanken immer nur um das gleiche Problem, es geht einfach nicht voran, weiter schlimm daran ist, das ab einem gewissen Punkt der atemnot Panik auftritt. Aber weil ich ja nicht "hier" bin, sondern da wo mein Geistiges Auge hinguckt merke ich nicht das ich "hier" in panik gerate, nur die gedanken die ich vor meinem geistigen Auge habe werden auch panisch. Manchmal fällt mir auf "scheiße ich atme nicht" und wenn ich dann kräftig durchatme lösen sich die ganzen gedanken praktisch in luft auf. Manchmal merke ich das nicht und tue ich eine ganze weile nur sehr wenig, und wenn sehr flach atmen. Meine gedanken flippen in diesen momenten radikal aus, das sag ich euch...
Joa, ich denke das ist so meine Psychose. Manche sachen, z.b. die 2. stimme in meinem Kopf, das mit der musik reden ist neu, seit 1-2 Monaten so. Das kommt daher das ich in letzter Zeit viele viele Pilze fratze. Auf Pilzen hab ich das alles erkannt, das ich eine Psychose hab, mir ist das mit dem nicht atmen auf Pilzen aufgefallen, das ich eigentlich gar nichts höre weil ich immer in gedanken bin (Filme gucken ist im moment ein Ding der unmöglichkeit, ich weiß nie wer das gerade ist, wie wer mit wem in verbindung steht usw). Seit dem gehts mir schlecht, wirklich schlecht. Hätte ich die Pilze gelassen wäre es vieleicht (eher ziemlich sicher) nie so stark geworden, allerdings hätte ich es auch nie erkannt, und auch wenn teilweiße schlimmer geworden ist merke ich das es besser wird. Das ich vor dem was passiert einfach keine Angst haben darf, das es nicht DIE realität gibt und ich Hallus habe, sondern das jede in seiner eigenen realität lebt, und ich habe halt eine ganz spezielle ;) eine wundervolle. Ich habe diese schizophrenie als chance für etwas göttliches erkannt, ich muss einfach lernen es zu verstehenen damit ich auf keinen Horror komm. Und dann kann ich dauerdruff, mit einem gottesgleichen gefühl durch die gegend rennen. Ich mache mir keine sorgen mehr darüber das bei mir alles anders ist "Ich bin nur ein weiterer Freak im Freak-königreich" ;) (Hab mal Fear & Loathing auf Pilzen geguckt und nunja, der Film hat zu mir gesprochen :D) Ich weiß jetzt das nichts schlimmes dran ist wenn man klar kommt. Ich mein es ist doch nichts weiter als das ich farben von heronischer schönheit und absolut geile mathematisch unmögliche formen sehe. ;)Theoretisch weiß ich alles um mit diesem Zustand klar zu kommen, aber ich bin so durcheinander, ich lerne die lektionen vergesse sie aber sofort wieder, beziehungsweiße erinnere ich mich immer daran wenn ich es gerade nicht gebrauchen kann und wenn ich es gebrauchen kann hab ich andere gedanken im kopf. Ich bin also nur noch dabei mich zu ordnen damit ich das was ich weiß auch anweden kann. Das ist aber noch einiges an arbeit. Ich sehe auf Pilzen immer Bilder die mich perfekt beschreiben, einmal lag ich aufem Bett und guckte nach oben und es rauschten millionen aktenschränke an mir vorbei. Also die kamen von vorne, und sind links und rechts an mir vorbei gezischt, aber einer gewissen entfernung sprangen die schubladen alle auf und aus den millionen aktenschränken flogen milliarden von Blättern heraus und wirbelten alle zwischen den schränken rum, in diesem ganzen getummel sah ich noch ein Symbol was in meinem Kopf den Lebensweg beschreibt. Das war so heftig, ich wäre fast ohnmächtig geworden, und diese Aktenschränke muss ich erst alle sotieren bevor ich klar komm. ich könnt noch soooooooo viel erzählen, aber das wäre dann nen bischen zu viel.
Ich glaube wenn ich es geschafft habe Ich zu werden (ich glaub die 2. stimme in meinem kopf das ist mein eigentliches ich, und der der ich jetzt bin ist einfach nur die hölle), dann hab ich die gleiche optik wie auf Pilzen, ich bin kurz vorm Ziel. Ich muss irgendwie nur noch alles "loslassen", darf nichtmehr versuchen alles zu erklären und zu analysieren.Manchmal wenn ich es schaffe wirklich von allem loszulassen, dann sehe ich vor meinen richtigen Augen (nicht vorm geistigen) irgendwie was aufblitzen, die ganze welt sieht dann irgendwie anders aus, ich glaube richtig geil aber ich sehe es immer nur für ne millisekunde, weil sobald ich es sehe fängt mein Kopf wieder an "was war das? woher kam das? Traum? Realität? Realität = Traum?" und schon bin ich wieder weg weil ich wieder versuche alles zu analysieren.
Diesen Monat will ich übriegens DMT nehmen, ich hoffe das ich dann zum ziel komme, und wenn nicht dann komme ich wenigstens bestimmt weiter, und wenn auch das nicht, dann wars halt einfach nen geiler flash.

Hör ich mich freaky oder krank an?^^
macht nichts, wenn ich so durch die Welt laufe sehe ich inzwischen das unsere ganze gesellschaft eigentlich krank ist, nur keiner sieht es. und wenn ich so die Welt hier sehe, fühle ich mich manchmal gesünder als manch "normalen" menschen. Ich sehe wenigstens was los ist...
ich gebe übriegens FULL nonexistence zu 100% recht, was er denkt denke ich auch.

Ich habe übriegens auch 2 Pilz-TBs geschrieben. der erste ist "Seelenverschmelzung auf Pilzen" und der 2. ist "Der Acid-Trugschluss" Wer die liest sollte beim 2. TB auch die Forendiskussion lesen, da ist nochmal eine erklärung die so lang wie der TB an sich ist^^



wie kommst du denn mit deinen beschwerden bzw. mit dem gedanken klar, dass du wahrscheinlich eine psychose hast ? ich würde bestimmt durchdrehen oder nur noch panikattacken und angst haben.
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 10.06.06 22:44
ich sehe sie inzwischen einfach als eine Gabe, etwas göttliches.
Ich verstehe von der Realität inzwischen sooo viel, ohne Psychose kann man das gar nicht rausfinden. Wie FULL nonexistence schon sagte, in so einer "Psychose" liegt eine menge wahrheit. Und ich glaube inzwischen auch das unsere westliche Welt eine Psychose fälschlicherweiße als krankheit bezeichnet hat, weil es so extrem anders ist.
Eigentlich ist sie nichts weiter als die ultimative wahrheit. Sie ist nur ohne schamanen oder so nur ziemlich schwer zu verstehen, und weil es hier und unserer Welt keine schamenen gibt zerbrechen einfach die meisten leute dran, weil ihnen einfach keiner erklären kann was da los ist, sie kommen mit dieser wahrheit, die so gegensätzlich ist einfach nicht klar.
"Afraid Baby, afraid your life was just a dream, a cut that never heal"
Realität ist nur was für Leute die keine Drogen vertragen
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 10.06.06 23:48

StLucifer schrieb:
ich sehe sie inzwischen einfach als eine Gabe, etwas göttliches.
Ich verstehe von der Realität inzwischen sooo viel, ohne Psychose kann man das gar nicht rausfinden. Wie FULL nonexistence schon sagte, in so einer "Psychose" liegt eine menge wahrheit. Und ich glaube inzwischen auch das unsere westliche Welt eine Psychose fälschlicherweiße als krankheit bezeichnet hat, weil es so extrem anders ist.
Eigentlich ist sie nichts weiter als die ultimative wahrheit. Sie ist nur ohne schamanen oder so nur ziemlich schwer zu verstehen, und weil es hier und unserer Welt keine schamenen gibt zerbrechen einfach die meisten leute dran, weil ihnen einfach keiner erklären kann was da los ist, sie kommen mit dieser wahrheit, die so gegensätzlich ist einfach nicht klar.
"Afraid Baby, afraid your life was just a dream, a cut that never heal"



Ohhh WAaaa !!! Ehh Hammer TEXT , der sinn und so oerfekt beschrieben :) Dafür bekommst nen Oscar !
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 11.06.06 00:07
zuletzt geändert: 11.06.06 00:09 durch StLucifer (insgesamt 1 mal geändert)
cool danke...

junge, du hast doch keine ahnung wovon hier geredet wird, also tu mir den gefallen und sei einfach still
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Abwesender Träumer



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ICQ
  Geschrieben: 11.06.06 00:21
Gewagte These. Ich schmeiss einfach mal rein:


Zitat:
Viele traditionelle Heiler nutzen Trance sowohl zur Diagnose als auch zum Heilen. Die Behandelten finden in diesem "Schwebezustand zwischen Entspannung und Konzentration" oft neue Wege, um psychische Blockaden zu überwinden. In der stark emotionalen Symbol- und Suggestivkraft der inneren Bilder liege ein Schlüssel zum Verständnis der "teilweise verblüffenden Erfolge" der Schamanen - bis hin zur Heilung von schweren Psychosen. "Da muss nichts Übersinnliches mitschwingen", sagt Machleidt. Vielmehr erkenne er darin viele Grundelemente der modernen Hypno-, Musik- oder Konfrontationstherapien, die vor allem bei Menschen mit Depressionen und Angststörungen Erfolg versprechen. Machleidt sieht Schamanismus deshalb als "Urform der Psychotherapie". Bei der Behandlung psychischer und psychosomatischer Beschwerden gesteht die WHO dem echten Schamanismus die gleiche Bedeutung und Wirksamkeit zu wie der westlichen Medizin.



Quelle:http://www.stern.de/wissenschaft/gesundheit/index.html?id=520655&p=3&nv=ct_cb

Ich denke schon, dass auch Naturvölker ihre "Irren" hatten, sie brachten sie dann imo eher mit Besessenheit von Geistern oder einer bösen Macht in Verbindung. Eine Psychose mit einer Erleuchtung gleichsetzen halte ich für etwas gewagt.


Zitat:
Schamanismus ist eine Berufung
Die koreanischen Schamanin Hi-Ah Park, die regelmäßig zu Vorträgen, Auftritten und Workshops in Deutschland ist, treibt das die Zornesader auf die Stirn. Schamanismus ist für sie kein Lehrberuf, den man sich einfach aussuchen könne, sondern "eine Berufung", für die besondere spirituelle Fähigkeiten Voraussetzung seien und der nicht selten ein schweres körperliches oder psychisches Leiden vorausgehe. "Wenn die Leute wüssten, wie anstrengend und leidvoll dieser Weg sein kann", sagt sie, "würden sie freiwillig niemals Schamane werden wollen."



!lesen!
Vor allem der letzte Abschnitt ist interessant, meinen doch einige Schlaumeier, besonders tiefgreifende, mystische und spirituelle Erfahrungen während ihrer Trips gemacht zu haben, wobei sie offensichtlich ignorieren, dass wirklich lehrreiche Drogentrips, beinahe zwangsläufig mit extrem persönlichen schmerzhaften Konfrontationen ihrer Selbst einhergehen und ihre Persönlichkeit von Grund auf neu ausrichten...
Solchen Erfahrungen eine wertvolle Erkenntnis zu entlocken, fordert schon eine Menge Selbstbeherrschung. Hier wird doch auch nicht jeder als Schreinermeister, Bürohengst oder Justizfachangestellter geboren, das ist nicht die brave new world.

Deshalb glaube ich auch nicht, dass Schamane ein Beruf für Jedermann ist. Ich finde es auch bedenklich schamanistischen Drogenkonsum mit Freizeitdrogenkonsum hier gleichzusetzen. Ich kann mir gut vorstellen, dass so mancher Schamanenschüler nach einer Daturaflugstunde oder einer anthropomorphen Begegnung mit seinem Verbündeten, unheilbar krank geworden und verstorben ist.

lg
 
Abwesender Träumer



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ICQ
  Geschrieben: 11.06.06 00:55
ein interview wo rätsch auch über schamanismus erzählt:
Zitat:


wir haben rätsch übrigens beim tool konzert die hand geschüttelt
ich war auf lsd lowdose und kam wahrscheinlich rüber wie ein groupie^^

@ StLucifer:
also das hört sich wirklich krass an
könnte man das mit den in gedanken versinken mit ET trips vergleichen? interessieren dich diese drogen deswegen so? (weiß, dass du daran interesse hast/hattest)
ich selbst habe das nur ein mal auf dph erlebt
könnte sowas es in bestimmten situationen nicht sogar gefährlich werden?
und die optiks, könnten die nicht auch von deinem pilzkonsum kommen?
als ich öfters mal pilze genommen habe (heißt für mich trotzdem mind. einen monat warten) hatte ich auch ein schwimmen oder leichte veränderung von größen wenn ich auf einen punkt geguckt habe

mit der defiition von "krank" kann ich euch auch nur recht geben
jedoch sollte man auch gucken ab wann man einen menschen wirklich krank nennt
eine psychose ist natürlich nicht immer eine gabe

Zitat:
Das womit die meisten Leute hier ankommen und mit "Psychose" abgestemplet werde ist gar keine wie ich grad lese ! (Das taucht auch in PiHKAL auf)
Für eine Psychose ist zentral das der Betroffen *NICHT* zwischen der Realität und seinen Einbildungen unterscheiden kann. Dies wäre der Fall wenn man nach dem Konsum dauerhaft denkt man ist Jesus oder Buddah. Wenn man hingegen Sachen sieht und hört sich aber bewußt ist das das Einbildungen sind (was ja bei den Leuten die hier Hilfe suchen der Fall ist) aber trotzdem nichts dagegen machen kann (was die Angst erklärt) dann handelt es sich um HPPD nach DSM-IV 292.89 .

Lest mehr hier:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hallucinogen_persisting_perception_disorder


nur ein grund warum man nicht sofort laut psychose scheien sollte rolleyes
in cracks thread haben die leute das auch sofort getan..
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 11.06.06 01:06

SanPedro schrieb:
Das womit die meisten Leute hier ankommen und mit "Psychose" abgestemplet werde ist gar keine wie ich grad lese ! (Das taucht auch in PiHKAL auf)
Für eine Psychose ist zentral das der Betroffen *NICHT* zwischen der Realität und seinen Einbildungen unterscheiden kann. Dies wäre der Fall wenn man nach dem Konsum dauerhaft denkt man ist Jesus oder Buddah. Wenn man hingegen Sachen sieht und hört sich aber bewußt ist das das Einbildungen sind (was ja bei den Leuten die hier Hilfe suchen der Fall ist) aber trotzdem nichts dagegen machen kann (was die Angst erklärt) dann handelt es sich um HPPD nach DSM-IV 292.89 .

Lest mehr hier:
 http://en.wikipedia.org/wiki/Hallucinogen_persisting_perception_disorder




hhhm,ja kann ich nur zustimmen.Allgemein was psychische sörungen betrifft.Viele,die sich einbilden eine depression,psychose oder was auch immer zu haben:bitte lest erstmal nach,was diese Begriffe überhaupt bedeuten.Schon den Leuten,denens wirklich dreckig geht zuliebe.
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 11.06.06 01:19
zuletzt geändert: 11.06.06 01:20 durch kani (insgesamt 1 mal geändert)
gewagte these von mir, die jedoch nicht unbedingt bis ins letzte durchdacht ist und in eine ähnliche richtung geht:

ich denk, dass eine psychose nur deshalb eine krankheit darstellt, weil das menschliche gehirn meißt in ebenen der gedanken und gefühle vordringt, für die das menschliche gehirn nicht konzipiert ist.. sprich diese wahnvorstellungen und halluzinationen sind eine höhere ebene (keine spinnereien ohne sinn) des wissens und fühlens , die das menschliche gehirn derart fordern, dass sie durch das verarbeiten der gedanken auf diesem höheren level nicht mehr mit dem alltäglichen meißt niveaulosen gedanken klarkommen..

ich merke das jedes mal bei mir, dass ich leicht psychotisch reagiere, wenn ich mich in gedanken reinsteigere, die weit über das alltägliche hinausgeht und für viele reine spinnerei wäre, aber wenn jm zB 3-4 stunden zeit hätte könnte ich vllt im ansatz diesen gedanken verständlich mitteilen.. alles geht natürlich schon deswegen nicht weil einiges auf fühlendes wissen, also unbeschreibliche feststellungen aufbaut.. in diesen momenten fühl ich mich der erleuchtung ein stückchen näher, doch gleichzeitig krieg ichs mal mehr mal weniger mit der angst zu tun..
nachdem ich jedoch darüber geschlafen hab, ist das gefühl wesentlich geschwächter und ich habe zwar noch das wissen wie ich wieder wieder dahin kommen könnte, aber die empfindungen sind so gut wie weg bzw gar nicht mehr abrufbar..

ich möchte niemanden der eine psychose hatte/hat auf die füße treten, ich kann mich auch irren, aber das is zumindest meine vermutung..
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Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 11.06.06 11:01
@BST,

ne, mit nem Engelstrompeten trip hat das nicht viel gemein. Das war was total anderes.
Und so optiks hatte ich schon bevor ich Pilze genommen habe.
Und großartig in gefahr seh ich mich auch nicht, wenn ich z.b. über die straße gehe gucke schon immer ob autos kommen. Ich versinke immer in gedanken wenn nichts ist. Wenn ich irgendwo sitze, wenn ich Musik höre, TV Gucke, rumlaufe, aber nicht wenn ich wirlich was zu tun habe. Nen Film ist zwar eigentlich auch ne beschäfftigung, aber da muss ich zu lange einfach still rumsitzen, in der Zeit fallen mir dann noch so viele andere sachen ein die ich ja noch machen wollte.
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MSN
  Geschrieben: 11.06.06 12:34
crack187 schrieb:
was mich sehr interessiert: gibt es auch psychosen, die chronisch verlaufen und es überhaupt keine chance auf heilung gibt ? das müsste doch eine der schlimmsten krankheiten bzw. behinderungen sein, an denen man erkranken kann cry


Es kann schon chronisch werden,aber ich persönlich würde niemals jemanden als endgültig unheilbar einstufen.Ich denke,das wäre erst der Anfang vom Ende,und lässt erst die Seele wirklich sterben.Denn meiner Meinung nach kann jeder zumindest kleine Fortschritte machen,die,wenn sie sich häufen,zu riesigen werden können..
Ich glaube,darum passieren sogenannte Wunder,weil nie aufgegeben wurde und die Chancen ins Visier genommen wurden,nicht "das Verlorene".Hoffnung hält einen auf dem Weg.
BIN NICHT OFT ONLINE ! :)
Nicht den Tod sollte man fürchten, sondern daß man nie beginnen wird zu leben!
Glück entsteht oft durch Aufmerksamkeit in kleinen Dingen, Unglück oft durch Vernachlässigung kleiner Dinge.
Traumländer



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  Geschrieben: 11.06.06 13:31
@StLucifer

Die Erfahrungen, die du gemacht hast und machst sind schon sehr extrem. IMHO muss man da auch sehr aufpassen, dass man die Erlebnisse, die man durch psychoaktive Substanzen bekommt, nicht überinterpretiert. Gottes Wege waren schon immer unergründlich. Ich sehe Gott nicht in einem biblischen Sinne, als irgendeinen allmächtigen, höherdimensionalen Geist oder so etwas. Sondern eher als eine universale Schöpferkraft, von der jedes Wesen ein Teil ist. Also Mensch = Gott auf einer höheren Ebene. Alles ist Gott. Eigentlich lehrt das ja auch unsere Kirche: "Mensch = Abbild Gottes, also Mensch = Gott", aber das kommt halt nie wirklich klar zur Sprache. Es ist offensichtlich, dass solche Wahrheiten für uns Menschen einfach noch zu krass sind und die meisten sicherlich nicht damit umgehen könnten. In der Hinsicht fand ich auf eine unterhaltsame Weise den Film "Bruce Allmächtig" auch recht lehrreich. smile , kennt ihr ja vielleicht. Aber man darf da nicht mit dem menschlichen Verstand rangehen und das Ganze, bzw. Realitätserschaffungsprinzipien und sowas vom Kopf her verstehen wollen. Du hast ja schon selbst erlebt, wie man da anfängt, krasse Vorstellungen zu schieben und dass man Gefahr läuft, dabei verrückt zu werden.

Zitat:
Das war so heftig, ich wäre fast ohnmächtig geworden, und diese Aktenschränke muss ich erst alle sotieren bevor ich klar komm.


Das kannst du doch gar nicht schaffen; ist doch viel zu heavy. Ich denke nicht, dass du im übertragenen Sinne irgendwelche riesigen Aktenschränke sortieren musst. Du hast halt in dem Moment geglaubt, dass du das müsstest und du hast dich so gefühlt, deshalb hat dir deine Psyche dies bildlich widergespiegelt.
Die typische menschliche Denkweise ist immer: Ziel A (irgendetwas schaffen) muss erreicht werden, damit das Ziel B (IMHO glücklich sein) erreichen kann. Das ist ein Film, den wohl so ziemlich alle Menschen schieben, ohne es zu merken. Deshalb wird das als normal angesehen.
Viel besser für einen selbst wäre es eigentlich, wenn man das Ziel B nicht mehr von irgendwelchen Bedingungen abhängig macht, sondern eben einfach im Hier und Jetzt zufrieden ist. Indem man halt einfach trotzdem zufrieden ist, obwohl unsere Welt total chaotisch ist. Das wäre sehr "erleuchtet". Stattdessen gibt es nur wenig zufriedene Menschen, sondern viele, die irgendwie auf dem Weg dahin sind. Wenn man das Ziel des Glücklich-Seins, aber immer wieder von neuem von irgendwelchen Bedingungen abhängig macht, die erst erfüllt werden müssen, erreicht man das Ziel nie. Das schwierige daran ist halt, dass man einsehen muss, dass man nichts zu tun braucht, um glücklich zu werden. Da können ganze Lebensentwürfe in sich zusammenstürzen, das ist das Heftige daran.

Zitat:
Ich muss irgendwie nur noch alles "loslassen", darf nichtmehr versuchen alles zu erklären und zu analysieren.


Genau, da möchte ich dir absolut zustimmen.


Ach ja, ich will euch mal nichts vorenthalten: Total heavy war für mich ein DXM- und DMH-Trip (hab bis jetzt eigentlich eh fast bloß DXM-Erfahrung). Während dem Trip schoss da irgendwie so ein Lichtblitz, der aus mir zu kommen schien auf das Katzenposter, das über meinem Bett hing. Während dem Trip hab ichs eh nicht so wirklich gerafft, fands da aber schon irgendwie erstaunlich. Nach dem Trip fiel mir dann auf, dass da auf dem Poster permanent eine Lichterscheinung in der "richtigen" Realität manifestiert wurde, die vor dem Trip mit 100%iger Wahrscheinlichkeit noch nicht da war. eek Da ich immer noch ein bißchen verballert war, lag ich Abends dann auf meinem Bett rum und hab versucht, mit meinem Geist auf dem Poster herumzumalen. Ich kam zwar nur ziemlich schlecht klar damit und hatte nur geringfügig eine Kontrolle darüber, aber so ein bißchen hab ich dann scheinbar nach "meinem Willen" schwarze Farbe zu gelb werden lassen. Ich hab da irgendwie die gelbe Farbe aus meiner imaginierten Realität über die "richtige", für andere Menschen auch sichtbare Realität "drübergelegt".

Letztendlich war das Katzenposter dann an einer Ecke gelb verfärbt und das wäre auch für andere Menschen sichtbar gewesen. Später haben solche Sachen dann nicht mehr geklappt, wahrscheinlich weil ich einfach zu nüchtern war und keinen so direkten Zugriff mehr auf den Gott-Modus hatte. Ich kann normalerweise *nie* mit irgendwelchen Menschen über solche Dinge reden, die würden mich sofort für verrückt erklären.

Wenn solche Dinge wirklich gehen, dann zeigt das aber auch, auf was für ein heikles Terrain man sich da begibt. Deshalb kann ich immer nur raten: locker bleiben und einfach auch mal die Liebe spüren, die dem einen, unbegrenzten Gott innewohnt (na ja, das geht durch Drogen wohl besser, als in nüchternem Zustand durch Gebet oder Meditation). Anstatt verstehen und begreifen zu wollen, was sich vom Verstand her nicht begreifen lässt. Auf Drogen hat man vielleicht gewisse intuitive Einblicke erhalten, aber es ist wohl unheimlich schwer, da "Regeln" oder "Prinzipien" ableiten zu wollen. Gott lässt sich nicht verstehen. Am ehesten lässt sich wohl noch festhalten, dass die Drogen einem einen Spiegel des Innenlebens vorhalten. Deshalb ist ja auch Set & Setting wichtig. Am besten fährt man wohl, wenn man offen, locker, liebevoll, tolerant, etc. ist. Dann hat man quasi Gott auf seiner Seite, egal ob auf einem Trip oder im "normalen" Leben. Das kann mitunter sehr unspektulär sein; Erleuchtung kann manchmal sehr unspektakulär sein. Aber braucht man wirklich konstant krasse Pilz-Optik, um zufrieden sein zu können? Oder reicht nicht auch das normale Leben?

Na ja, ich wünsch dir mal, dass du mit deinem Zustand noch besser umzugehen lernst und nicht wieder auf allzu krasse Gedankenfilme kommst, die zu heftig für dich sind. Es ist ja eigentlich sehr schön, z.B. so ein aktives "inneres Auge" zu haben, aber ich hoffe mal echt, dass du auch damit klar kommst.
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 11.06.06 14:33
zuletzt geändert: 11.06.06 14:34 durch StLucifer (insgesamt 1 mal geändert)
ja, ich weiß noch nicht genau wie ich es kontrollieren kann, aber wie gesagt, ich weiß jetzt (für mich) das alles nur gedankenfilme sind, das man alles so sieht wie man es sehen will und das ich einfach filme schieben muss die mir gefallen, mehr mit meiner Umwelt zu tuen haben und weniger mit meinem inneren und die man mit der restlichen welt vereinbaren kann. Ich hab nur "meinen Film" noch nicht so ganz gefunden. Ich weiß nur das ich mich nicht zu sehr um die gedanken anderer kümmern darf, sondern mehr Ich sein muss und, dass ich mehr Humor brauche. Wenn man alles mit Humor sehen kann ist nichts so schlimm.
Das ist auch etwas was ich jeden raten kann der mit sich oder etwas zu kämpfen hat, seht es nicht mit angst, sondern mit Humor.
Realität ist nur was für Leute die keine Drogen vertragen
Abwesende Träumerin



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MSN
  Geschrieben: 11.06.06 14:48
Ich bin ehrlichgesagt manchmal verwirrt,weil ich ähnliches und teilweise gleiches wie St.Lucifer erlebt habe.Aber ich schwanke immer wieder in die Angst zurück,dass vieles eine Psychose sein muss,es scheint sich in mein Hirn eingegraben zu haben.Von den Ärzten habe ich jahrelang gesagt bekommen,dass ich psychotisch sei oder gar am Schizophren werden(als ich Ecstasy nahm,könnte es sogar kurz wirklich gewesen sein).Und die wussten sogar nur von einmal wo ich Stimmen und Bilder hatte.Es ging mir immer dreckiger,teilweise war ich extrem kurz davor mich umzubringen,kein Mensch,nichtmal engste Freunde(die von depressionen und Problemen aber sonst bescheid wussten),erfuhren von meinen"Eingebungen"und Stimmen.Aber ich hatte dann eine Ärztin gefunden,die überzeugt war/ist,dass ich niemals psychotisch oder Schizo bin,das war aber nicht das,was es löste.Bis eines Tages die Mutter meines besten Kumpels,die hellseherische Fähigkeiten hat(sie arbeitet aber nicht damit,sie hat es einfach seit klein auf,-in 2Notsituationen hat sie mir das Leben gerettet,aber ansonsten habe ich vermieden,sie um "Sicht"zu bitten,es raubt ihr Energie)mich plötzlich anguckte und(obwohl wir gerade gemütlich talkten,wie immer wenn ich sie antraf)sagte"sag mal,hörst du Stimmen?".Ich erschrack gewaltig,es war mir so peinlich ,ich fühlte mich plötzlich seelisch Nackt(mein Gedanke war"scheisse,sie sagt mir jetzt,dass ich wirklich Schizophren bin!"),dass ich heulend wegstolperte und mich im Klo einschloss,bis ich mich wieder beruhigt hatte.Als ich wieder hinauskam,meinte sie"Du musst keine Angst haben,das was du hast,ist eine Gabe!".Richtig in feierlichem Ton :D,kurz fühlte ich mich echt wie in einem Film..Seit dann gehts wirklich bergauf mit mir(wenn auch mit auf und abs,aber so ist wohl das Leben),und es kann mich eigentlich nichts mehr wirklich umhauen.Aber manchmal zweifle ich trotz allen eigentlich deutlichen Hinweisen,dass ich eben nicht "wahnsinnig"bin.Auch bezweifle ich irgendwie,dass ausgerechnet ich eine “Gabe” haben soll.Irgenwie denke ich auch widersprüchlich,denn ich denke,es gibt viele die eine haben,aber will nicht einsehen,dass ich das Glück auch haben kann.Je länger je mehr denke ich,dass es sein könnte,dass Psychose ein veraltetes falsches Wort ist,das sogar von Proffessoren versehentlich zu schnell/in falschen Situationen benutzt wird.Es erstaunt mich,in letzter Zeit so viele Bestätigungen dafür zu bekommen,indem ich von anderen lese,die das auch denken.Aber wenn ich wieder schwanke,-sobald ich bete,gehts wieder weg,und es kommen freundliche Hinweise oder Stimmen die mir zeigen,dass es keinen Grund zur Sorge gibt.Wenn ich kiffe o.ä.,Medikamente nehme,oder nicht genug schlafe komme ich auf zweifel,aber sonst nicht.Es ist als ob ich dann wieder auf tieferen Ebenen wandle,wo ich den Schutz von oben nicht mehr so einfach spüren kann.
Zu genau will ich hier nicht schreiben,denn ich fühle mich immernoch wie Nackt,wenn ich einfach vor Leuten darüber spreche,egal ob ich grade weiss,dass ich keine Psychosen hatte oder wieder denke eine zu haben obwohl nichts ist.Aber ich fühle manchmal was kommt,es ist wie eine aus der Luft gegriffenen Vermutung über Personen/Vorfälle(wo ich selber manchmal denke,wie ich denn DARAUF komme),die dann eintrifft.Oder ich höre etwas,was passt.Wahrträume auch.Seit ich gelernt habe,nicht mehr"offen"(ich “sammle”mich,finde grad das rechte Wort nicht dafür,evtl. wie wenn man den Empfang abschaltet)herumzulaufen,muss ich mich meistens darauf konzentrieren,um Bilder zu sehen.Und wenn ich sie sehe,sind sie oft ein(symbolischer)Hinweis.
Ich weiss nicht,ob ich recht liege.Aber für mich ist es,als ob es genau so wie Engel auch die Gegenseitigen gibt,die versuchen,das tolle der positiven zu zerstören(darum,wenn ich mich schutzlos fühle,wieder die negativen Sachen),mir hilft immer zu denken,dass sogar das schlechte seinen Zwecke hat,und mir zeigt,dass ich was noch nicht gelernt habe.Bzw.den glauben daran,so dass der Kontakt dazu verloren geht.Denn,wenn ich zu wenig schlafe,extremen Stress habe,angst zulasse(=eigentlich glauben ans gute verlieren),länger nicht bete,oder z.B.kiffe,verliere ich richtiggehend den Kontakt und es kommen zweifel,trauer,wut,unsicherheit,schlechte Stimmen und Bilder wieder,alles geht bergab.Wenn ich nicht auf die ersten Symptome achte,kanns regelrecht gefährlich für mich werden.So bald ich mich aber wieder ans gute erinnere,und sozusagen den Kontakt wieder aufnehmen kann(ich z.B.bete oder um einen Schutzkegel bitte)verschwinden die negativen schlagartig.Manchmal kommen auch gute Stimmen,wenn ich drauf und dran bin den guten Kontakt verloren zu glauben.Mir helfen die "Eingebungen"extrem oft,seit ich davon weiss.Die “Wahrsagerin”hat sogar gesagt,es ist eine Entwicklung,zu wissen,dass man wirklich eine Gabe hat.Ich bitte auch oft um Hilfe,und dann kommen sie eigentlich immer.Wenn nicht,sehe ich es nicht gleich,oder ich habe eine Lektion zu lernen(evtl. karmisch bedingt).
Ich glaube wirklich,es gibt extrem oft psychotisch eingestufte,die eigentlich mehr wahres sehen als andere(noch).Soll nicht heissen,dass das bei allen so sein muss..Pilze u.ä.würde ich nie mehr nehmen.Und ich bin heilfroh,dass ich das Ayahuasca nicht nahm.Ich bat übrigens auch da die unsichtbaren Helfer,irgendwas zu machen,dass ich es nicht nehme,wenn es nicht gescheiter wäre.Und ich habe es abgeschwatzt bekommen,von einem ders ums verrecken nehmen wollte.Es fuhr ihm übrigens nicht ein :D Ich glaube,weil er nicht hören wollte,und das Zeug nur kurz köchelte.Oder weil bestimmte Medikamente,die er kurz vorher nehmen musste,die Wirkung blockierten.
Manchmal gerate ich wieder in meine Ängste,und vergesse,dass nicht gleich alles Psychose sein muss.Psychosen sind wirklich genau,wenn man z.B.denkt,jeder sieht einen an(und immer böse),oder man weiss alles,ist z.B.Jesus,überall beschattet einen der Geheimdienst,jedes Geräusch ist ein Hinweis,jeder Schatten von einem Spion ect.Ich glaube,es waren Full Existence und Dawaa,die es genial beschrieben haben.
Das sollte ich mir hinter die Ohren oder auf die Hand schreiben,damit ich es nicht immer wieder aus den Augen verliere.Ich bin nicht psychotisch,und auch nicht gleich jeder,der sogenannte “abnormale Erlebnisse“hat!:D
Bin saumüde,hoffe,es ist alles zusammenhängend geschrieben und nicht allzu viele Schreibfehler.Puh,ich weiss nicht wies anderen geht,aber es braucht extreme überwindung und kraft,das hier reinzustellen.Evlt,weil eh die meisten denken werden,dass ich schwachsinnig bin.Obwohl mich keiner persönlich kennt,und mir das eigentlich Wurst sein kann.
Neurotisch könnte man mich übrigens auch einstufen,weil ich kontrolliere die Türe auch öfters u.ä..Aber ich weiss jetzt,dass ich einfach(vielleicht wg.2Einbrüchen in meiner 1.Wohnung mit 17)zu wenig vertrauen habe,und/oder manchmal in Gedanken versunken bin,und mich nicht darauf geachtet habe,was ich grade getan habe.

 http://de.wikipedia.org/wiki/Psychose
 www.stimmenhoeren.de

Wie vieles,was falsch läuft in der Welt,entsteht aus Mangel an Liebe,akzeptanz und Verständniss?Alles?Nur so ein Gedanke nebenbei und offtopic..

Das Böse kommt ungefragt,das Gute muss man bitten(/wollen).

LG
BIN NICHT OFT ONLINE ! :)
Nicht den Tod sollte man fürchten, sondern daß man nie beginnen wird zu leben!
Glück entsteht oft durch Aufmerksamkeit in kleinen Dingen, Unglück oft durch Vernachlässigung kleiner Dinge.
Ex-Träumer



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  Geschrieben: 11.06.06 15:14
heftiger text, das war bestimmt eine wahnsinns anstrengung für dich...
was soll ich dazu noch sagen, ich kann mir nicht vorstellen wies dir geht, nicht mal annähernd (bis auf die sache mit den zwangsstörungen, da ich auch, wenn ich alleine bin imemr den herd an und ausmache, nur um sicher zu gehen, dass er aus ist, usw.)

ich wünsch dir auf jeden fall alles gute für die zukunft
Nichts ist so wie es soll
was ich will, ist Eistee und ihn schlürfen
Die Welt könnte anders sein aber nur wenn sie dürfte.

-n.do-

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