LdT-Forum
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Ex-Träumer
dabei seit 2006 77 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder |  Geschrieben: 01.04.07 01:24 |
| Hi! Weis hier jemand, wieviel Chinin ich brauche, um zu ermöglichen, dass das Loperamid die Bluthirnschranke überwindet? Ich habe schon danach gegoogelt, aber keine wirklichen Angaben dazu gefunden, wieviel von dem Chinin benötigt wird, oder wie viel Loperamid ich dann überhaupt dazu einnehmen müsste, bzw. ab wann die Wirkung einsetzt. Ich möchte natürlich nicht zu viel mit Loperamid dosieren, da ich weis wie schnell man Fentanyl tödlich überdosieren kann, oder auch sonst zu stark. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 590 Forenbeiträge 4 Tripberichte 5 Galerie-Bilder | Geschrieben: 01.04.07 10:20 |
| so ca 1 g chinin braucshte, etwas weniger villt.. machs lieber mit doxepin, da wirts bessern, angenehmer... Abwärts führt die Spirale der Süchte, enger und enger werden die Kurven, kürzer und kürzer die Schnitte, im Staccato der Cuts wechseln sich die Abstürze ab, gnadenlos folgerichtig, vom kleinen Desaster bis zur absoluten Katastrophe. Jeder ist am Schluss a | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 01.04.07 10:34 |
| ist ja schon ne ganze menge... frag mich warum das überhaupt funktionieren soll, afaik brauchts dazu einen sog. p-gp hemmer, der als medikament bei herzleiden eingesetzt wird. wikipedia schrieb:
Es ist ein sog. Scheinopioid, da es kaum an den zentralen Opioidrezeptoren andocken kann, weil es diese normalerweise gar nicht erreicht. Verantwortlich dafür ist (höchstwahrscheinlich) ein Transportprotein (P-Glycoprotein), das sozusagen für einen permanenten Rücktransport des Loperamids in die Peripherie sorgt.
auch interessant: Zitat:
Zu beachten ist, dass es bei defekter Blut-Hirn-Schranke zu weitreichenden Nebenwirkungen kommen kann. So wurde im Zusammenhang mit dem MDR1-Defekt beim Collie und verwandten Hunderassen bekannt, dass Loperamid zum Tode führen kann. Auch beim Menschen ist ein solcher Defekt bekannt.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 179 Forenbeiträge | Geschrieben: 01.04.07 12:57 |
| Also ich hab das mit Doxepin/Loperamid schonmal ausprobiert und keinerlei Wirkung erziehlt. Für nähere Infos kann ich das Opioid Forum empfehlen. Hier wurde das Thema schon sehr ausführlich diskutiert. Die Potenz von Loperamid ist dem von Fentanyl fast gleichzusetzen (200 wenn Morphium 1 ist). Wenn Mensch also damit rumexperimentiert muss man sich einfach bewusst sein, das man sich hierbei auf sehr dünnem Eis bewegt. Sollte man es schaffen und tatsächlich die Blut-Hirn-Schranke überwinden ist die Gefahr an einer Atemdepression zu sterben sehr, sehr hoch. Wenn man sich überlegt, dass in einer Kapsel Imodium Akut 2 mg Loperamid enthalten sind und die dann voll einschlagen sollte man vorher schon den Leichenbestatter bestellen, da die Dosis um eine Atemdepression zu bekommen bei 0,003 - 0,01mg / kg i.v. liegt. Forschertrieb hin oder her. Hier sollte Mensch einen Punkt machen und sich nicht bewusst in höchste Lebensgefahr begeben. Solong Weedhunter | |
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» Thread-Ersteller «
Ex-Träumer
dabei seit 2006 77 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder | Geschrieben: 07.04.07 19:12 |
| Ich muss ja nicht eine ganze solche Tablette nehmen.. bei dem Loperamid das ich habe, war das in Pulverform in Gelatine-Kapseln drinnen. Das müsste sich recht gut dosieren lassen. Weis jemand eigentlich, wie lange das Chinin im Blut bleibt? Ich habe gerade gelesen, das auch Grapefruit-Saft Chinin enthält, weis jemand wie viel? Fals sich noch jemand für das Thema interessiert hab ich hier einen interessanten Link darüber gefunden: http://209.85.129.104/search?q=cache:9wX57ZWT8ekJ:www.forum.opioidforum.com/lofiversion/index.php/t350.html+limptar+wirkungsdauer&hl=de&ct=clnk&cd=1&gl=de&client=firefox-a | |
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User gesperrt
dabei seit 2006 9.128 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 07.04.07 19:16 |
| Tonic enthält auch Chinin. Ich weiss aber nicht wie viel. Chinin wird ja auch gegen Malaria genommen. | |
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» Thread-Ersteller «
Ex-Träumer
dabei seit 2006 77 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder | Geschrieben: 07.04.07 20:23 zuletzt geändert: 07.04.07 20:23 durch Olo_Eopia (insgesamt 1 mal geändert) |
| Ich habe was von maximal 85 mg/ Liter gelesen, aber nur bei Bitter-lemmon. Wie viel im Tonic Water ist weis ich nich, aber ich finde tonic schmeckt bitterer als lemon.. ich hab heute wieder versucht mir inner Apo Limtar-N Forte zu besorgen, aber die hatten das auch nicht vorrätig (Dieses Präparat enthält 200 mg Chininsulfat pro Tablette). Naja fl lauf ich nachher noch mal zur Tanke und besorg mir ein paar Flaschen Tonic, oder Grapefruitsaft, wenn sie welchen da haben. Wobei ich über den Grapefruitsaft wiedersprüchliche Quellen bezüglich des Chiningehaltes gefunden habe. Einige Seiten behuapten, es wäre Chinin enthalten, andere behaupten das Gegenteil. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2003 945 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 07.04.07 20:36 |
| Hab selbst schon ein paar Versuche mit Chinin (Limptar-N) und Loperamid gemacht. Hab 4 Chinin-Tabletten eingenommen und dann 1mg Loperamid erstmal. Ich konnte nur eine unangenehme Wirkung von den Chinintabletten feststellen (vor allem Tinitus). Hab nach einiger Zeit dann noch einmal 1mg Loperamid hinzu gezogen und bekam nur ein unangenehmes Gefühl. Von irgendeiner Opiat(ähnlichen) Wirkung konnte ich nix feststellen. Bei einem Opiat-Entzug hilft es auch nicht. Ist imho Geldverschwendung wenn du berechnest was die Limptar-N Tabletten kosten. Meine Drogen sind besser als deine! | |
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» Thread-Ersteller «
Ex-Träumer
dabei seit 2006 77 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder | Geschrieben: 07.04.07 20:45 |
| @Thomas fileicht war es bei dir einfach zu wenig Chinin? Das Zeug scheint eh bei vielen unterschiedlich zu wirken. Lässt sich warscheinlich nur durch ausprobieren rausfinden.. lässt sich eigendlich auch das chinin gewinnen, in dem man z.B. Tonic Water verdampfen lässt? | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2003 945 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 07.04.07 20:56 |
| Laut einem anderen großen Drogen-Forum sollen 3-4 Tabletten reichen. 4 Tabletten (800mg Chininsulfat) haben schon starke Nebenwirkungen. Hab einmal 5 Stk. genommen und trotzdem konnte ich keine Wirkung feststellen. Meine Drogen sind besser als deine! | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 08.04.07 00:17 |
| Weedhunter schrieb: Also ich hab das mit Doxepin/Loperamid schonmal ausprobiert und keinerlei Wirkung erziehlt. Für nähere Infos kann ich das Opioid Forum empfehlen. Hier wurde das Thema schon sehr ausführlich diskutiert. Die Potenz von Loperamid ist dem von Fentanyl fast gleichzusetzen (200 wenn Morphium 1 ist). Wenn Mensch also damit rumexperimentiert muss man sich einfach bewusst sein, das man sich hierbei auf sehr dünnem Eis bewegt. Sollte man es schaffen und tatsächlich die Blut-Hirn-Schranke überwinden ist die Gefahr an einer Atemdepression zu sterben sehr, sehr hoch. Wenn man sich überlegt, dass in einer Kapsel Imodium Akut 2 mg Loperamid enthalten sind und die dann voll einschlagen sollte man vorher schon den Leichenbestatter bestellen, da die Dosis um eine Atemdepression zu bekommen bei 0,003 - 0,01mg / kg i.v. liegt. Forschertrieb hin oder her. Hier sollte Mensch einen Punkt machen und sich nicht bewusst in höchste Lebensgefahr begeben. Solong Weedhunter Von was fürner Potenz redest du? Einer potentiellen Potenz die da wäre wenn was? wenn es direkt ins Hirn injiziert würde? Wie kann man einen unwirksmen Stoff mit einem hochwirsamen wie Fentanyl vergleichen und sagen sie wären gleich potent? Vielleich hilfst Du mir ja Deine Gedankengänge zu verstehen. chris | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 08.04.07 00:27 |
| Olo_Eopia schrieb: Ich muss ja nicht eine ganze solche Tablette nehmen.. bei dem Loperamid das ich habe, war das in Pulverform in Gelatine-Kapseln drinnen. Das müsste sich recht gut dosieren lassen. Weis jemand eigentlich, wie lange das Chinin im Blut bleibt? Ich habe gerade gelesen, das auch Grapefruit-Saft Chinin enthält, weis jemand wie viel? Fals sich noch jemand für das Thema interessiert hab ich hier einen interessanten Link darüber gefunden: http://209.85.129.104/search?q=cache:9wX57ZWT8ekJ:www.forum.opioidforum.com/lofiversion/index.php/t350.html+limptar+wirkungsdauer&hl=de&ct=clnk&cd=1&gl=de&client=firefox-a Hallo Grapefruitsaft enthält sicher kein Chinin! Hab den link gelesen und kannte die "Wirkung" von Grapefruitsaft bereits von DXM, da wurde es empfohlen, um die Wirkung zu verstärken. Es läuft jedenfalls nicht durch Chinin, sondern mittels anderer Stoffe. chris | |
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» Thread-Ersteller «
Ex-Träumer
dabei seit 2006 77 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder | Geschrieben: 08.04.07 02:15 |
| @chris aber auf dxm hat es trotzdem eine Wirkung, (irgendwas mit der metabolisierung). Zum Thema passend habe ich hier gerade einen interessanten Link gefunden: http://209.85.135.104/search?q=cache:kuu_yyhBBbQJ:www.edeka.de/EDEKA/Content/DE/ForYou/Wochenspecial/Archiv/MoodFood/Glueck.jsp+blut-hirn-schranke+pfeffer&hl=de&ct=clnk&cd=4&gl=de Ich frage mich ob das stimmt, wenn ja könnte man auf diese Weise ja seinen Serotonin-Spiegel erhöhen, in dem man zuerst die Bluthirnschranke öffnet, und dann einige Bananen zu sich nimmt. Zu dem Thema Loperamid und Chinin fällt mir grad auf, das es in der Wikipedia nirgends einen Hinweis darauf gibt, die blut-Hirn-Schranke liese sich mit Chinin aufheben... dennoch gibt es auf www.medizin.de/ eine Seite, wo behuptet wird, mit Chinin liese sich die Bluthirnschranke aufheben. Naja, ich werde es auf alle Fälle versuchen.. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 179 Forenbeiträge | Geschrieben: 08.04.07 20:44 |
| @chrisxyz Is nich meinem Hirn entsprungen. Hab nur das wiedergegen was im Opioid Forum dikutiert wurde. Wie man diese 2 Substanzen vergleichen kann, hab ich keine Ahnung, aber anscheinend geht es. Vieleicht an der "Darmeinschläfernden" Wirkung. Trotzdem halte ich solche Experimente für äusserst gefährlich. Solong Weedhunter | |
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» Thread-Ersteller «
Ex-Träumer
dabei seit 2006 77 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder | Geschrieben: 13.04.07 17:59 |
| Vor ein paar Tagen habe ich auch einen Versuch mit Limptar N durchgeführt. Ich konnte aber keine Wirkung feststellen, auser den starken Nebenwirkungen des Chinins (ich habe 8 Tabletten eingenommen, also 1,6 g Chininsulfat). Hatte davon dann Herzrasen und taube Ohren gekriegt, aber das Loperamid hat nicht gewirkt.. auch am nächsten Tag nicht (die Wirkung des Chinins soll sich ja am Tag nach der Einnahme verstärken) | |
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