LdT-Forum
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| Autor | Beitrag |
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User gesperrt
dabei seit 2006 9.128 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder 
|  Geschrieben: 24.10.09 17:18 |
| @Moderation Sorry für meine letzten Formulierungen, will deswegen keinen Ärger bekommen @Universe Es hat keinen Zweck zu diskutieren. Die verstehst von der Thematik Psychiatrie nichts. Unterstelle mir jedenfalls nicht, dass das was ich wüsste Spekulation ist. Im Gegensatz zu dir habe ich genügend fachliteratur zur Thematik gelesen und bin in genügend Medizin-Vorlesungen gewesen, um etwas von der Thematik zu verstehen, zumal ich ja selber Beroffener bin. Aber gut dassm du sagst, bei dir ist es reine Spekulation. Bei mir ist es das jedenfalls nicht. | |
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User gesperrt
dabei seit 2009 115 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 24.10.09 18:45 |
| Find ich auch. Entweder jemand benutzt fälschlicherweise das Wort dann wird draufrumgehackt mit 5 edits oder er schmeißt selbst einfach das wort in den raum um jeden der bezug darauf nimmt in der luft auseinander zu nehmen. Dazu eine überheblichkeit dass er in Behandlung ist und ach so tolle NLs bekommt. Mach doch einfach mal einen eigenen Thread auf wo du jeden bashen kannst der das Wort schreibt. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 40 Forenbeiträge
| Geschrieben: 24.10.09 19:20 zuletzt geändert: 24.10.09 19:20 durch kontraindiziert (insgesamt 1 mal geändert) |
| Zitat: Ich möchte zwar Neuroleptika und die Psychiatrie nicht verteufeln, da sie unter Umständen helfen können, aber manchmal sind sie eben nicht angebracht. Vor allen Dingen, wenn es sich letztendlich um die eigene, offengelegte Persönlichkeitsstruktur handelt. Wer möchte schon seine Persönlichkeit damit denunzieren? Traurig für diejenigen, die nicht wissen, wer sie in Wirklichkeit sind. Eigentlich handelt es sich bei Menschen nämlich nicht um willenlose, arbeitswillige Roboter, die alles mit sich machen lassen... Aber viele wollen oder können es nicht begreifen, sodass selbst dies - wieder in Relation mit den heutigen Gesellschaftsstrukturen gesetzt - auf ein Minimum reduziert werden kann. Was bleibt denn da noch vom Menschen übrig? Der Kapitalismus hat schon so vieles kaputt gemacht - muss sich dies immer wiederholen? Anscheinend schon - und zwar ohne Rücksicht auf Verluste. Wer in diese Struktur nicht reinpasst, wird eben zurechtgebogen, damit alle in dieses Einheitsgrau passen. Halleluja... um was gehts hier jetzt nochmal? langsam wirds lächerlich.. back to topic.. | |
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Ex-Träumer
dabei seit 2007 420 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 24.10.09 19:29 zuletzt geändert: 24.10.09 19:30 durch Eulenspiegel (insgesamt 1 mal geändert) |
| Zitat: Ich finde den Einsatz von Universe gut, wem die Seite nicht gefällt muss sie ja nicht nutzen. Der Einsatz, den Universe zeigt, ist bewundernswert und eine Alternative zu undrugged ist eine großartige Idee. Es geht hier aber nicht darum ob einem die Seite passt oder nicht, sondern darum, dass sich jeder (Shops, Polizei, Kiddies) dort anmelden und jeder die Engine nutzen kann um neue Shops kennenzulernen. Natürlich kann es keinen hundertprozentigen Schutz der Jugend vor RCs bzw. einen Schutz der Shops vor der Polizei geben, aber der Zugang sollte mindestens über ein Invite-System geschützt sein um den Zugang wenigstens zu erschweren. Desweiteren sollten die Shops einfach nicht so offen preisgegeben werden, sie sollten einfach nur über die korrekte URL zu finden sein. Ich weiß, ich weiß, ich bin ein Papagei, aber jeder mit einem halben Gehirn wird doch einsehen, dass durch diese öffentliche Auflistung der Shops die Herren in Grün schneller auf den Plan treten als man gucken kann. Das schadet letztendlich uns allen: Geschloßene Shops, versiegende Quellen, Hausdurchsuchnungen. Diese Shops existieren nur im Spannungsfeld zwischen einem Bekanntheitsgrad der groß genug ist um Gewinn zu erwirtschaften und klein genug um nicht von der Exekutive entdeckt zu werden. Edit: Die Einführung der Reputation-Codes begrüße ich. Mushrooms, poppies, sugar and spice, all those things are very nice. When combined, the proper mixture makes a getting small elixir. | |
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Mitglied verstorben
dabei seit 2004 2.296 Forenbeiträge 7 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 29.10.09 21:52 |
| Xyan schrieb: Ich finde den Einsatz von Universe gut, wem die Seite nicht gefällt muss sie ja nicht nutzen. du übersiehst das eigentliche problem: diese seite ist ein risiko für die darin gelisteten händler, ihre kunden und die gesamte RC szene. Ein Lied über St. Albert (Neudichtung von "Miss American Pie" von Don McLean): http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=33163 Wissenschaftlicher Artikel: Methoxetamin als Antidepressivum: http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=32810 | |
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Mitglied verstorben
dabei seit 2004 2.296 Forenbeiträge 7 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 29.10.09 23:09 zuletzt geändert: 29.10.09 23:15 durch ungelesene Bettlektüre (insgesamt 1 mal geändert) |
| Universe schrieb: ungelesene Bettlektüre schrieb: du übersiehst das eigentliche problem: diese seite ist ein risiko für die darin gelisteten händler, ihre kunden und die gesamte RC szene. Gegenfrage: worin siehst du dort das Risiko? schonmal vom langen arm des gesetzes gehört? dem, was Jakob M Mierscheid und Eulenspiegel weiter oben geschrieben haben, ist nichts hinzuzufügen. Ein Lied über St. Albert (Neudichtung von "Miss American Pie" von Don McLean): http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=33163 Wissenschaftlicher Artikel: Methoxetamin als Antidepressivum: http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=32810 | |
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Mitglied verstorben
dabei seit 2004 2.296 Forenbeiträge 7 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 30.10.09 00:04 zuletzt geändert: 30.10.09 00:04 durch ungelesene Bettlektüre (insgesamt 1 mal geändert) |
| Universe schrieb: Wer würde dann anstelle dieser Platformen (undrugged.org und vendorengine.net) für die Seriösitätsprüfung verschiedener Vendoren zum Einsatz kommen und so die Käufer vor weiteren Reinfällen bewahren? wie oft muss man es dir denn noch erklären? eine plattform wie undrugged, die tatsächlich nur dazu dient, die seriosität von bereits bekannten händlern zu überprüfen ist eine wunderbare sache. deine vendorengine ist aber was ganz anderes, hochgefährliches, weil es (zumindest in der derzeitigen form) dazu dient, vendors einer breiten öffentlichkeit (und damit auch der polizei) bekannt zu machen. nochmals: wer wert darauf legt, seine seriösen RC-händler zu behalten und nicht probleme mit der polizei bekommen will, soll bitte um himmels willen seine quellen nicht dort eintragen! Ein Lied über St. Albert (Neudichtung von "Miss American Pie" von Don McLean): http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=33163 Wissenschaftlicher Artikel: Methoxetamin als Antidepressivum: http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=32810 | |
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Mitglied verstorben
dabei seit 2004 2.296 Forenbeiträge 7 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 30.10.09 09:29 |
| Universe schrieb: Was heißt für dich tatsächlich? Ansonsten habe ich jetzt an der Suchfunktion grundlegende Sachen geändert. Zum Beispiel ist es jetzt nicht mehr durch Eingabe einzelner Begriffe, sondern nur durch Eingabe der exakten eMail-/Webseiten-Adresse bzw. des Namens möglich, an den jeweiligen Vendor zu gelangen. tatsächlich, gestern war das noch anders. positive entwicklung, thumbs up! Ein Lied über St. Albert (Neudichtung von "Miss American Pie" von Don McLean): http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=33163 Wissenschaftlicher Artikel: Methoxetamin als Antidepressivum: http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=32810 | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 30.10.09 12:27 |
| die seite ist immer noch offline kann mir bitte wer nen invite schicken. grüße weedpabst | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 16.11.09 18:41 |
| Hi, finde es auch grundsätzlich sehr fein dass endlich eine gute Alternative zu undrugged erstellt wurde. Die neue Suche bei der nur bekannte Vendor gefunden werden ist auf jeden fall ein großer Fortschritt. Was mir noch Sorgen bereitet ist, dass es noch kein Invite System gibt und die Community dann zu schnell zu groß werden könnte sodass Objektivität und vorallem Obskurität nicht gewährleistet sind Jeder kennt dieses Phänomen: große Communities werden stark zugespammt durch vollkommen irrationale Beiträge etc. Deshalb invite Codes bitte! Kannst du es evtl noch so einbauen das Vendors nicht als klarer Text in der Datenbank gespeichert werden sondern verschlüsselt sodass durch einen Angriff keine Vendoradressen herrauszufinden wäre. Dann müsste man sich auch keine Sorgen machen dass die Behörden den Server beschlagnehmen und dann einen Vendor nach dem anderen hochgehen lassen. Sondern dann einfach vor einem nicht enschlüsselbarem Code stehen. | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 19.11.09 19:45 |
| Darf man fragen, wieso plötzlich und wirklich SO plötzlich du so kalte Füße bekommen hast? | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 20.11.09 00:19 |
| Für mich völlig nachvollziehbar. ;) | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 176 Forenbeiträge
| Geschrieben: 20.11.09 02:22 |
| Universe schrieb: Weil mich jemand darauf aufmerksam gemacht hat und ich selber auch die Nachrichten und die sich ändernde Gesetzlage im Bezug auf RC's verfolgt habe. Daraus war für mich ersichtlich, dass der Weiterbetrieb mit einem zu hohen Risiko verbunden wäre und ich nicht auf den Besuch von der Polizei, Anklage o.ä. stehe ... Edit: irgendwo würden sie immer etwas finden, was eine Bestrafung rechtfertigt. Für den Weiterbetrieb bräuchte ich eine Genehmigung von der Polizei oder die Kontrolle eines Anwalts, was für mich auch finanziell nicht tragbar wäre. Schön, dass du es so siehst. Ist sehr vernünftig, vor allem wenn man die aktuellen Entwicklungen in Deutschland beobachtet/kennt (RC-Badesalze etc...) und auch aufgrund von vergleichbaren Situationen richtig einzuordnen weiß. Passt jetzt eigentlich hier nicht rein, deshalb eine Bitte an die Mods: Habe oft das Gefühl, dass hier bei einigen Usern einfach ein Informationsdefizit besteht. Wenn dieser Eintrag nach Einschätzung der Mods etc. von Interesse für viele User ist, da er eine schwierige und für viele nicht gleich nachvollziehbare Thematik + rechtliche Fragen betrifft, kann er gerne irgendwohin verschoben werden, wo er etwas mehr zur Geltung kommt. Dann werde ich auch nochmal alles durchlesen und ggf. bestehende Fehler oder unverständliche Passagen verbessern. Ich versuche nun nochmal für alle hier die Situation verständlich machen, und hoffe mich nicht zum Buhmann machen. Ich will mir im Moment selbst auch nicht auf die Schulter klopfen und mich beglückwünschen lassen, wenn es denn irgendwann so kommt, wie es nach meiner Ansicht nur noch eine Frage der Zeit ist. Übrigens ist dies nur meine Meinung und Einschätzung der aktuellen Situation aufgrund von Entwicklungen der letzten Jahre! Wen die Thematik wirklich interessiert und deshalb schon länger die Entwicklungen rund um unerforschte (und z.T. gesundheitsgefährdende) "Legal-Highs" mit agressiver Vermarktung und sehr schicken Verpackungen verfolgt, der ist sich dessen bewusst, was bald kommen wird und wohl auch hier wieder für eine Art Aufschrei sorgen wird. Händler (vor allem die ohne "Arzneimittelschein") werden wohl intensive Besuche + Beschlagnahmungen erleben dürfen. Verstoß gg. das AMG wird wohl noch der gediegenste Vorwurf sein, realistisch ist dann aber auch fast alles andere, beginnend ab "fahrlässige Körperverletzung"! Bevor nun wieder entsprechende Einwände kommen, werdet euch bitte bewusst, dass das AMG nicht wie das BTMG eine abschließende Liste enthält, welche Substanzen darunter fallen. Dies wurde auch schon oftmals von anderen Usern hier erwähnt und z.T. nicht wirklich beherzigt. Für die Rechtssprechung reicht es nach aktueller Gesetzeslage aus, dass eine Substanz z.B. erregende, sedierende, schmerzlindernde oder auch psychoaktive Wirkung verursacht, um eben den Bestimmungen des AMGs zu unterliegen. Zudem muss sie offenkundig für irgendeine Art von Konsum gedacht sein oder eben für die äußere Anwendung mit o.g Effekten. Damit dürfen diese Produkte dann nur von Leuten mit Arzneimittelschein verkauft werden und es sind richtig viele besondere Bestimmungen beim Verkauf zu beachten, die im AMG enstrechend nachzulesen sind. Dabei geht es um Beratung bezügl risiken, Abpacken, Hygiene, Lagerung usw. Dies ist übrigens auch von Händlern pflanzlicher Produkte zu beachten, wie bei den Shops die hier auf der Seite Werbung machen. Wer keinen "Arzneimittelschein" hat, riskiert jeden Tag eine HD: Gab es schon bei einigen solcher Shops vor Jahren, vor allem wg. Salvia (als es noch komplett legal und fast unbekannt war). Manch "mäßig informierter" Händler aus der BRD wirbt sogar direkt mit solchen Wirkungsbeschreibungen und Harte-Drogen-Vergleichen ("Knallt wie Speed") und gibt damit gleich den Verstoß und den Verkauf zu Konumzwecken zu. Selbst wenn er den angesprochenden Schein hätte, darf er übrigens nicht so konkret mit der Wirkung werben und es sei mal dahingestellt, wie solche Vergleiche ankommen. Viele dieser Legal-Highs-Händler sind nun zu unserem Glück ja "äußerst schlaue Füchse", haben "die Weisheit mit Löffeln gefressen" oder sogar mal einen Gesetzestext "gelesen". Naja, will jetzt nicht zu weit abschweifen. Fakt ist, dass der Konsumzweck und der Verkauf dazu vor einem Staatsanwalt und auch Richter nicht schlüssig geleugnet werden kann, wenn man in etlichen Foren und auch auf entsprechenden Seiten nur Informationen über die möglichen Konsumformen, Inhaltsstoffe, Konsummenge und Vergleiche mit bekannten + verbotenen Stoffen findet und es ja auch Händler gibt, die diesen Zweck ihre Kunden gegenüber ja eingestehen. Einen Shop dann auch noch direkt so zu benennen, dass die häufigste Konsumform im Domainnamen gleich vorkommt, ist durchaus "kreativ", wenn man eigentlich nur überteuertes Badesalz verkauft und diesen Schein auch wahren will. Natürlich steht auf einem ganz anderen Blatt, ob diese Anwendung des AMGs wirklich fair ist. Aber was ist im Leben schon fair und wer bestimmt den Maßstab dafür? Der Staatsanwaltschaft und auch der Rechtssprechung ist das aber doch de facto egal, wenn der Staat so zu seinem Ziel kommt, seine "Bürger" vor solchen solchen "Legal-Highs" und natürlich all den "bösen Substanzen" zu "schützen". Ich verstehe fast jede Kritik an diesem Vorgehen, man sollte aber doch nicht einfach davor die Augen schließen, dass im Moment kaum eine andere Möglichkeit für den Staat besteht, wenn er seine Zielsetzungen der Drogenpolitik selber ernstnimmt. Natürlich ist hier eine Kehrtwende schon längstens überfällig, aber das ist wohl ein ganz anderes Thema. Mir machen im Moment hauptsächlich die "RC-Kiddies" richtig Angst, da viele RCs früher nur für Eingeweihte greifbar und in Shops bestellbar waren, die sich mit der Substanz auch auseinandergesetzt hatten. Zudem kannten sie meist Inhaltsstoffe, Gefahren und konnten auch auf einen negativen Wirkungsverlauf entsprechend beeinflussen. Ein Badesalz ist schnell bestellt, in weniger als 24h geliefert, noch schneller konsumiert. Dies natürlich oftmals auch ohne Alterskontrolle in den Shops. Verlässliche Informationen bezüglich genauer stofflicher Zusammensetzung, Dosierung etc. bestehen auch nicht, sind vermutlich auch nicht machbar durch Schwankungen in einzelnen Chargen. Meine Hoffnung besteht einfach darin, dass niemand körperlichen Schaden an den Produkten nimmt, bzw. dies auch noch nicht passiert ist. Noch etwas Positives zum Schluss: Kunden solcher Shops kann ich halbwegs beruhigen. Solange euch nicht aufgrund von riesigen gekauften Mengen der Weiterkauf unterstellt wird, bedeutet das AMG keine wirkliche Gefahr für euch. Mit HDs könnte aber zu rechnen sein, da offiziell Beweise gg. den Händler selbst so gesichert werden. Hintergrund ist aber wohl eher die Hoffnung noch andere Substanzen bei euch zu finden, und da man jetzt ja endlich dann ein legalen "Türöffner" hat, guckt man halt schnell mal vorbei, ob was zu finden ist. Greetz, khaal21 Ich bin immer noch Atheist, Gott sei Dank! | |
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User gesperrt
dabei seit 2007 231 Forenbeiträge | Geschrieben: 23.11.09 19:51 zuletzt geändert: 23.11.09 20:46 durch Clovenhoof (insgesamt 1 mal geändert) |
| tagtraum schrieb: hey ich hab bisher nur Ärger mit RC Händlern, schon fast 100 euro verloren und wenn jemand das wieder aufbaut bzw zum laufen bekommt würde ich mich RIESIG über einen invite freuen das geschieht dir recht! ich hoffe du verlierst noch mehr durch deine dummheit. | |
| Kommentar von Clovenhoof (Ex-Träumer), Zeit: 23.11.2009 20:46 Hoppla, was ist das denn für eine Anmache? Du hast oft einen miesen Tonfall drauf und der Post ist jetzt einfach etwas zu viel des Schlechten... | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 165 Forenbeiträge | Geschrieben: 29.03.10 17:28 |
| Hello people Seid ca einer woche funktioniert undrugged nicht mehr. Vorher hats mit Tor prima geklappt. Ist das bei euch auch so oder liegt das problem bei meiner konfiguration? Wenns der Rausch nich wert ist, dass der nächste Tag kaputt ist, dann weißt du, dass die Party vorbei is! (Human Traffic) Wer laut denkt muss auch damit rechnen eine antwort zu bekommen ;) | |
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