LdT-Forum
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 539 Forenbeiträge |  Geschrieben: 05.06.15 16:19 |
| hey, also ich habe auch mit 50mg angefangen(eine halbe 100mg-tablette) und das hat mir schon gut gereicht. für nen kompletten tag haben mir 200mg tilidin mehr als gereicht, meist sogar nur 100-150mg. klar, manche brauchen mehr und andere weniger, aber mit 50mg kann man erstmal nix verkehrt machen. im vgl zu codein sind die nebenwirkungen, wie jucken oder übelkeit, bei tilidin nicht sehr ausgeprägt. falls doch nebenwirkungen auftreten sollten, reicht ne tablette dimenhydrinat oder diphenhydramin völlig aus. viel vergnügen  jegliche kommentare, die ich schreibe sind frei erfunden und dienen einzig und allein der unterhaltung ;-) | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 69 Forenbeiträge | Geschrieben: 05.06.15 16:38 |
| Danke und das beste ist ich hab noch DPH/DHM zuhaus...ich werd glaub ich tilidin solo Konsum machen und dann beim runterkommen 200mg DHM ... Oder zwei Nasen mdma und dann beim runterkommen tilidin denke aber erstmal solo Konsum | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 113 Forenbeiträge | Geschrieben: 14.06.15 01:03 |
| Hey, wie oft müsst ihr etwa nachlegen um einen Tag "Dauerdrauf" zu sein? Ich war lange auf Tramadol und bin von der langen Wirkzeit etwas verwöhnt. Wenn ich eine Dosis Trama genommen hab, dann war ich auch erstmal mindestens 6 Stunden drauf. Bei Tilidin muss ich alle 1 1/2 bis 2 Stunden nachlegen. Dafür brauche ich deutlich weniger als beim Tramadol. Es ist allerdings schon etwas nervig, da ich jedesmal das runterkommen merke. Beim Tramadol klang die Wirkung immer schön langsam aus, sodass ich es kaum gemerkt habe. Beim Tilidin ist von jetzt auch gleich plötzlich Schluss. Ist es normal, dass Tilidin nur so kurz wirkt? Bei Opioidinfo steht bei der Wirkzeit 4-6 Stunden, das ist bei mir nicht mal ansatzweise der Fall. | |
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Traumländer
dabei seit 2009 1.371 Forenbeiträge 2 Tripberichte 1 Langzeit-TB 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 14.06.15 03:13 |
| Ja länger wirkt das tilidin auch nicht. Ich schätze mal du hast die Tropfen oder? Tilidin gibt es auch als Retardtabletten. Die wirken etwa 12 Stunden. Ich denke damit dürftest du besser bedient sein. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 113 Forenbeiträge | Geschrieben: 14.06.15 03:45 |
| Ich habe die Retardtabletten, aber ich entretardiere sie immer. Ich habe schon probiert es retardiert zu nehmen, aber das Ding ist, dass ich dann von der Wirkung nichts merke. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 1.016 Forenbeiträge | Geschrieben: 14.06.15 04:27 |
| ich nehme die tropfen bestimmt schon seit 7-8 jahren regelmäßig ca. 150-250 mg als einmalgabe abends. ja, sie wirken bei mir vielleicht 5-6 stunden, aber dann ist schluss. nehme zusätzlich noch ca. 8 g kratom um die wirkung anzuschieben und 1-2 mal die woche auch lyrica dazu mit ca. 600 mg. mittlerweile ziehe ich die 200er retardtabs den tropfen vor, weil ich echt mehr davon habe, als die tropfen.war erst ne kopfsache und ich mußte in mich gehen um die wirkung wieder zu fühlen. hört sich vielleicht komisch an, aber ist so. von den tropfen kann ich von 150- 750 mg nehmen und es kommt kaum was an. das ist grausam, wenn ich an die schönen anfangszeiten denke ....ja ja, da kickten 50 mg tramal und ich habe die welt umarmt und alles war in bester ordnung. man waren das schöne abende. irgendwann wirkte tramal dann leider nicht mehr und es gab tilidin und zu beginn wirkten auch da die berühmten 50 mg und ich liebte die flaschen....weiß nicht mehr wie viele ich vernichtet habe und die waren so billig und für 26,- EU zu haben.....sorry, ich schweife ab.... Das Leben ist eine Schlampe. Also lerne es zu ficken !!! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 539 Forenbeiträge | Geschrieben: 14.06.15 05:09 |
| @silber: ich kann mich den vorherigen posts nur anschließen. die retardierung ist bzgl der toleranz auf dauer die bessere wahl(meine meinung). meiner erfahrung nach schießt die benötigte dosis irgendwann durch die decke , wenn man das tilidin unretardiert einnimmt. mit einer relativ hohen retardierten einzeldosis kommt man sehr lange ohne dosissteigerung aus. bei mir sinds zurzeit 500mg ein mal täglich und das seit einem guten monat. zwischendurch wechsle ich mal auf tramal oder codein+ibuprofen(ähnliches prinzip wie beim rotationsverfahren), um die toleranz wieder etwas zu senken. wenn du das tilidin wegen schmerzen einnimmst, solltest du ein rotationsverfahren zur toleranzsenkung mal mit deinem doc erörtern. das wäre zumindest mein tipp. falls es eher aus rauschtechnischen eingenommen wird, soltest du evtl mal ab und zu eine pause einlegen. erst dann lernt man die wirkung auch richtig zu schätzen lg jegliche kommentare, die ich schreibe sind frei erfunden und dienen einzig und allein der unterhaltung ;-) | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 18.06.15 17:46 |
| Moin Moin, Ich habe hier Tilidin 150/12 retard von 1a Pharma liegen und habe eine Frage: In den Tabs ist ja noch Naloxonhydrochlorid enthalten und zwar auf 150 MG Tilidin kommen 12MG von Naloxon. Meine Frage lautet: Ab wie vielen Tabletten hebt das Naloxon die Tilidinwirkung auf? Bei 2 Tabletten von denen 1.5 entretadiert wurden und als Bombe geschluckt wurden und 0.5 Tablette retadiert gelassen wurde habe ich vom Feeling her weniger Wirkung (Wirkung = Schmerzstillend, sedierend und breit machend) als wenn ich mir 300mg Tramadol reinpfeife. Ist das Placebo oder wirkt das Naloxon schon so früh? | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 2.227 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 18.06.15 17:48 |
| Naloxon wirkt ab 400mg oral. Das hättest du ganz leicht durch die Suchfunktion herausfinden können. 300mg Tilidin mit 300mg Tramadol zu vergleichen ist irgendwie Humbug. Die Potenz der Substanzen ist unterschiedlich, die Auswirkungen von Toleranz usw.. He complained: "Tony left me with a pile of Hendrix LPs and some dope." Touching from a Distance | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 539 Forenbeiträge | Geschrieben: 19.06.15 02:18 |
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Lustig schrieb:
Naloxon wirkt ab 400mg oral. Das hättest du ganz leicht durch die Suchfunktion herausfinden können.
hey lustig, ich gehe davon aus, dass du dich auf 400mg tilidin plus dem naloxon beziehst oder? denn das ist ein weit verbreiteter irrtum(nicht zuletzt von ärzten oder apotheker, die es besser wissen) das naloxon soll hauptsächlich die injektion von tabletten verhindern. nebenbei soll es auch verstopfungen abschwächen, was aber nicht klar belegt ist. wenn man logisch nachdenkt, kommt man zum selben schluss wie du. ich ging auch lange zeit davon aus, dass bei max 400mg tilidin(32mg naloxon) schicht ist. da die iv-dosis zur antagonisierung bei mindestens 0,4mg naloxon liegt und die orale BV bei 1% liegt, schliesst man logischerweise darauf, dass die 100-fache orale dosis(40mg naloxon) die selbe wirkung auslöst, wie bei der iv-gabe. der unterschied ist jedoch, dass naloxon intravenös direkt zum bestimmungsort gelangt, während es bei oraler einnahme zuerst durch die leber muss und dort zu (realtiv gesehen) ziemlich unwirksamen metaboliten verstoffwechselt wird. katha warf mal die zahl 400mg naloxon in den raum. aus eigener und mehrfacher erfahrung kann ich zumindest bestätigen, dass 160mg naloxon oral (einzeldosis) eingenommen als antagonist unwirksam sind. das mag zwar bei jedem unterschiedlich sein, aber so riesige abweichungen gibt es da nicht. folgenden link habe ich schon mal gepostet(auf welchen mich übrigens ebenfalls katha aufmerksam machte). darin wird die orale wirksamkeit von naloxon beschrieben: http://toxcenter.org/stoff-infos/n/naloxonhydrochlorid.pdf @renegade: wie oben geschildert bereitet das naloxon also keine schwierigkeiten. und wie lustig schon richtig sagte ist es schwierig opiate umzurechnen, da jedes seine eigenheiten hat und sie auf diese weise nur grob vergleichbar sind. ein gutes beispiel ist codein, welches ebenfalls eine mehr oder weniger ähnliche potenz wie tilidin oder tramal besitzt. 300mg tramal wären jedoch absolut nicht mit der deutlich stäkreren wirkung von 300mg codein zu vergleichen(das ist meine erfahrung/meinung). lg jegliche kommentare, die ich schreibe sind frei erfunden und dienen einzig und allein der unterhaltung ;-) | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 220 Forenbeiträge | Geschrieben: 19.06.15 10:45 |
| Moin,Benzomorphin hat Recht mit dem Naloxon,Oral wirkt es fast gar nicht und ich habe Tilli in sehr hohen Dosen 500-1000 mg genommen und nix Bemerkt, das Naloxon wird nur beim I.v. Gebrauch richtig gefährlich,kann Mann aber mit den Tabletten eh nicht machen,weil die sich nicht wirklich Auflösen! Ich z.B fand auch den Mischkonsum von Trama und Tilli uninteressant,lohnt sich nicht. Tilli Solo ist schon ganz Nett, aber aufpassen :-) Gruß Sash | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 86 Forenbeiträge | Geschrieben: 19.06.15 13:09 zuletzt geändert: 19.06.15 13:48 durch Medic (insgesamt 5 mal geändert) |
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benzomorphin schrieb:
nebenbei soll es auch verstopfungen abschwächen, was aber nicht klar belegt ist.
Ich habe jahrelang tilidin genommen und nie probleme mit verstopfung gehabt! Und das ist ganz bestimmt wegen Naloxon! Ganz anders bei anderen opiaten ohne naloxon, da hat man fast immer probleme mit verstopfung. Ganz im gegenteil, tilidin mit naloxon hilft um das problem mit der verstopfung zu lösen! Wäre ich Arzt würde ich sogar meinen patienten bei einer Obstipation Tilidin verschreiben :) Und zu tilidin+naloxon i.v. , das ist totaler schwachsinn, das Tilidin wird erst in der Leber zu Nortilidin umgewandelt was die eigentliche wirkung erzeugt! Das heisst, Tilidin nur Oral nehmen. | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 19.06.15 14:41 |
| Vielen Dank für die Antworten. @Lustig Stimmt, da hast du recht, aber da ich leicht durch den Wind war habe ich gar nicht daran gedacht. @benzomorphin Es sollte nur als eine Art Beispiel dienen, obwohl ich das gar nicht so "tragisch" finde diese beiden Opis zu vergleichen, da sie nach meinem Wissen beides niedrig Potente sind und laut Wiki das eine 0.1 MP hat und Tili 0.15 - 0.16 (keine genauen Zahl im Kopf und zu faul ums nachzugucken). Und drücken hatte ich das eh nie vor, kann keine Nadeln sehen :D | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 447 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 19.06.15 15:57 |
| wie siehts eigentlich mit leerem magen aus? würde am sonntag (mein geburtstag) mit meiner freundin essen gehen und danach warscheinlich eine pulverisierte 50er in einer kapsel nehmen. wirkt dat zeug mit vollem magen? "Gott hat entweder nicht hingesehen oder es war ihm egal... Ab da wusste ich... Nicht Gott macht die Welt zu dem was sie ist... Wir tun das" | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 539 Forenbeiträge | Geschrieben: 19.06.15 16:35 |
| @renegade: achso, dann hab ichs falsch verstanden. die potenzen bezieht sich halt mehr auf die schmerzlindernen eigenschaften. wobei ich aber auch finde, dass man speziell diese beiden opis ganz gut miteinander vergleichen kann(wenn man die serotonin-komponente vom trama mal außer acht lässt). also in etwa so wie dhc und codein, wobei die sich schon sehr ähnlich sind, wie ich finde. @medic: ich sehe das ja genau so wie du! auch meiner meinung/erfahrung nach wirkt das naloxon eindeutig sehr gut gegen verstopfungen. da hatte ich auch noch nie probleme mit und ich nehm die mischung auch schon ein paar jahre. das hatte ich nur so formuliert, weil es nach meinem kenntisstand pharmakologisch nicht belegt ist. kann aber gut sein, dass ich da nicht auf dem neuesten stand bin was den iv-konsum angeht, davon habe ich absolut keine ahnung bzgl der wirksamkeit des tilidins. aber darauf wollte ich ja auch nicht hinaus. da beziehe ich mein (rein theoretisches) wissen aus dem opioidforum: Zitat:
Tilidin war auch früher schon recht beliebt bei Opioidkonsumenten, einige haben es sich i.v. gegeben, bis dem Tilidin Naloxon zugegeben wurde, um diese Art des Missbrauchs zu verhindern.
quelle: http://www.opioidforum.com/oi/tilidin.htm im grunde wollte ich mit meinem beitrag nur aussagen, dass das tilidin/naloxon-gemisch peroral selbst bei höheren dosen keinen "turboentzug" oder ähnliches auslöst. @sash: meine höchste einzeldosis(tilidin) war 2000mg, aufgrund sehr hoher toleranz. die 160mg naloxon, die ich da nebenbei mit eingenommen habe, bekam ich ebenfalls nicht zu spüren, genau wie bei dir. aber das man auf solche dosen hoch geht, ist maßlos übertrieben. das sollte ja jedem klar sein ich hatte nur mal eine kurze phase, wo solche dosierungen vorkamen. die kombi trama+tili finde ich auch ziemlich uninteressant. da gibt es einfach nichts, was sich ergänzt und das sollte ne gute kombi ja schließlich ausmachen. lg edit: @mettwurstjesus: auf vollen magen bringt es meiner meinung nach nicht wirklich was bzw wirkt schwächer und langsamer. das essen im magen kann man fast wie ne retardierung sehen, da sich der wirkstoff halt über den mageninhalt verteilt und daher nur langsam aufgenommen wird. jegliche kommentare, die ich schreibe sind frei erfunden und dienen einzig und allein der unterhaltung ;-) | |
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