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Ex-Träumer
|  Geschrieben: 18.04.10 17:17 |
Kratomkonsumenten werden sicherlich auch noch OPIUM für sich entdecken, zwar illegal aber kann jeder günstig herstellen.
Und nochmal herzlichen Dank an Shops mit EXTRAKTEN,
die sie nach dem AMG sowieso nie anbieten durften.
DESMETHYLTRAMAL und andere Geschichten haben dann ihr übliches dazu beigetragen.
Und herzlichen Dank ans LDT, dass ihr hier für ZUKÜNFTIGE BETÄUBUNGSMITTEL WERBUNG MACH!
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 18.04.10 17:19
zuletzt geändert: 18.04.10 17:27 durch para gerd reloaded (insgesamt 1 mal geändert) |
arc0r schrieb: Kratomkonsumenten werden sicherlich auch noch OPIUM für sich entdecken, zwar illegal aber kann jeder günstig herstellen.
Und nochmal herzlichen Dank an Shops mit EXTRAKTEN,
die sie nach dem AMG sowieso nie anbieten durften.
DESMETHYLTRAMAL und andere Geschichten haben dann ihr übliches dazu beigetragen.
Und herzlichen Dank ans LDT, dass ihr hier für ZUKÜNFTIGE BETÄUBUNGSMITTEL WERBUNG MACH!
wenn du fürs ldt monatlich n tausi hinlegst, um das ganze hier zu finanzieren, kannste dich weiter aufregen...
arc0r: uns und das ldt trifft keine schuld. verbieten tut von uns keiner was. und wenn die ganzen granaten aufklärende foren als steilvorlagen für verbote sehen, dann können wir da auch nichts dran ändern.
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Ex-Träumer
dabei seit 2004 10.634 Forenbeiträge
| Geschrieben: 18.04.10 17:23 |
Nein, auch dann nicht. Man sollte sich schon über die richtigen aufregen und dann auch bitte an der richtigen Stelle. Ich hab nichts dagegen, wenn ihr eurem Unmut über ein möglicherweise kommendes Kratomverbot Luft macht; aber das LdT dafür verantwortlich zu machen ist einfach viel zu kurz und falsch gedacht. Die Politik verbietet schließlich die Drogen, das LdT informiert nur.
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 18.04.10 17:25 |
Ich habe es von Anfang an gesagt, dass das LDT für zukünftige Btm oder sonstige bedenkliche Substanzen.
Werbung macht. Das war bei SALVIA, GBL etc. auch so.
eve-rave und das DF
Haben wenigstens als Regel garkeine Bezugsquellen zu zulassen.
Solange es nur ein Mausklick zum Drogenkauf ist, finde ich das nicht OK. Aber Extraktionsanleitungen verbieten, von den Grundstoffen hier sowieso keiner rankommt.
Das ist nicht gegen den Betreiber, aber dieser Fehler ist einfach nicht OK.
Das LDT liefert gerade eine Steilvorlage um ab 18 zu sein.
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Ex-Träumer
dabei seit 2004 10.634 Forenbeiträge
| Geschrieben: 18.04.10 17:40 |
Das LdT ist ab 18. Deine Kritik die Shopwerbung betreffend darfst du gerne im Feedback äußern, aber bitte konstruktiv.
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2005 3.127 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 18.04.10 17:41 |
Seerosengiesser schrieb: Heisst das, dass Dronabinol bald leichter vom Arzt zu verschreiben ist? Wenn ja, ist dieser Diskussionspunkt doch sehr wichtig. Was die Entkriminalisierung von Schwarzmarktcannabisprodukten angeht wär ich mir da nicht allzusicher(leider)
es geht da anscheinend nicht um ein bestimmtes alkaloid, sondern um das günstige, einfach herzustzellende und trotzdem wirkungsvolle pflanzenextrakt.
die entkriminalisierung war jetzt auf die schmerzpatienten bezogen, die sich das bei aufnahme in btm anlage III, legal mit rezept in der apo holen können.
meine beiträge dazu basieren allerdings auf halbwisswen und vermutungen. also bitte nicht ohne weitere untersuchungen übernehmen^^.
to heroes, professionals, to those who protected the world from nuclear disaster. in honour of the 20-th anniversary of shelter object construction. |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2008 2.965 Forenbeiträge
| Geschrieben: 18.04.10 17:56
zuletzt geändert: 18.04.10 17:57 durch gunrunner (insgesamt 1 mal geändert) |
Tilidin(mit naloxon) BTM pflichtig zu machen ist ja auch eine riesen Sauerei....
lg
"Ein Morphium, das keine Sucht erzeugt, scheint der moderne Stein der Weisen zu sein."
-William Seward Burroughs- |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010
702 Forenbeiträge
3 Tripberichte
| Geschrieben: 18.04.10 18:00
zuletzt geändert: 18.04.10 18:04 durch Le Frosch (insgesamt 1 mal geändert) |
Ich denke dass zumindest DAS nicht durchkommen wird. Es gibt so viele Ärzte die Tilidin an Schmerzpatienten verschreiben. Die werden auf die Barrikaden gehen wenn sie für jeden dieser Patienten ein BTM Rezept schreiben müssen. Wird wohl so ähnlich wie bei der GBL-Geschichte sein; es war zwei, drei Tage auf der BTM-Liste und dann beschwerte sich die Industrie, weil sie es als Lösungsmittel brauchte.
Edel sei der Frosch, hilfreich und gut.
Der erste und einzige Haschischtote ist und bleibt Henk der Dockarbeiter! |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009
172 Forenbeiträge
| Geschrieben: 18.04.10 18:10 |
Nochmal aufs Katom bezogen: Gibts es denn schon ein fetstes Datum ab wann es verboten wird oder ist das noch offen ?
Und wenn es denn z.B. in 2 monaten verboten würde (mal angenommen) und ich es mir jetzt betselle könnte es sein das die (die Günen^^) dann nach dem verbot die Daten bei dem vertrieb einfordern und ich ne HD am Hals hab ?
Mfg. Dreamer22
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2005 3.127 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 18.04.10 18:11 |
wenn tillidin nachweislich immer mehr zum missbrauchsobjekt wird, dann ist eine btmg aufnahme allerdings von nöten. dafür wurde das btmg schließlich eingeführt.
klaro ist das ein größerer aufwand und der sinn ist auslegungssache. aber meiner subjektiven meinung nach ist es völlig ok, wenn ein zum druffen und süchteln geeignetes medikament nicht so einfach zu bekommen ist.
jetzt können die opioidliebhaber gerne mit empörung glänzen, aber wir alle wissen, dass alle opioide potential haben, das ganze leben aus den gleisen zu heben. und dass dies ein schleichender prozess ist, den nicht jeder im griff hat.
das spielt sicher auch bei kratom eine rolle. ich persönlich bin nicht für ein verbot.
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2005 3.127 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 18.04.10 18:13 |
man kann dich nur für etwas strafen, was ausdrücklich verboten ist.
allerdings haben wir hier schon öfters unsachgemäße und eigentlich unzulässige hd´s erlebt. (z.b. die gbl affäre.)
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 18.04.10 19:04 |
Smile schrieb: wenn tillidin nachweislich immer mehr zum missbrauchsobjekt wird, dann ist eine btmg aufnahme allerdings von nöten. dafür wurde das btmg schließlich eingeführt.
Ich selber mag kein Tilidin, habe es mal probiert.
Aber die Ärzte haben sich sogar bei meinem sterbenden Opa geweigert was stärkeres aufzuschreiben.
In Deutschland sterben wegen Leberschäden durch Medis 40.000 Menschen im Jahr.
Wenn Opis fast nur noch bei Alten Menschen, wenigen Schmerzpatienten oder garnicht mehr zum Einsatz kommen, dann ist das nicht OK.
Es wird wieder nur punktuell verboten.
Anstatt Substanzen zu verbieten, sollte man Rezepte mit Wasserzeichen und Nummerierung haben, dann gäbe es Tramal und Tili nicht in dem Maße auf dem Schwarzmarkt.
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User gesperrt
dabei seit 2009 526 Forenbeiträge
| Geschrieben: 18.04.10 19:15
zuletzt geändert: 18.04.10 19:18 durch Fritz (insgesamt 1 mal geändert) |
Um nochmal das Thema "Inwiefern ist das LDT Schuld" aufzugreifen;
Natürlich beschleunigt so eine Plattform das Verbot, aber sollen wir deswegen alles totschweigen?
Ich gebs zu, ohne dem LDT hätte ich Kratom wohl nie kennengelernt oder ausprobiert, aber im Endeffekt war es dann wonach ich gesucht habe.
Ich vertrage aus gesundheitlichen Gründen die meisten Drogen nicht, will aber wie viele ungern ganz drauf verzichten. Durch Erfahrung und Offenheit bin ich also an Kratom gekommen, was mir von der Wirkung her gefällt und (so komisch es klingen mag) meiner Pumpe (also in geringem Maße meiner Gesundheit) GUT tut, da es den Blutdruck senkt.
Das LDT mag also gewissermaßen ein Verbot beschleunigen, aber daran ist das LdT selber ja nicht Schuld! Das problem wird hier meiner Meinung nach von der falschen Seite angegangen
EDIT: Sry kanns mir grad einfach nicht verkneifen: Falls hier irgendein Politiker oder sonst wer, der am Verbot mitwirkt, mitliest ---------->  
Der kluge Mann lernt aus seinen Fehlern, der Weise aus denen der Anderen |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 18.04.10 19:30
zuletzt geändert: 18.04.10 19:40 durch ehemaliges Mitglied (insgesamt 1 mal geändert) |
Zitat: Der Sachverständigenausschuss für Betäubungsmittel nach § 1 Abs. 2 BtMG tagt bei Bedarf; in der Regel zweimal jährlich. Er beschließt Empfehlungen zur Änderung oder Ergänzung der in den Anlagen I bis III des BtMG aufgeführten Stoffe und Zubereitungen
Ich glaube voreilige Panik ist hier nicht angebracht. Das sind lediglich Empfehlungen an die Bundesregierung. Was dann durchgesetzt wird, ist Entschedung der Politiker.
Daher ist es auch wenige sinnvoll, wie hier geschrieben wurde, einen Schlägertrupp zur Polizeidienststellen zu schicken.^^ Die machen nur ihre Arbeit. Die Gesetze allerdings nicht.
Und wenn ihr euch beschweren wollt, dann besser an der richtigen Stelle:
Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte
- Bundesopiumstelle -
Kurt-Georg-Kiesinger-Allee 3
53175 Bonn
Telefon: +49 (0)228-99-307-30
Telefax: +49 (0)228-99-307-5207
E-Mail: poststelle@bfarm.de
Nur ob die das irgendwie auch nur ansatzweise am A kratzt, wage ich zu bezweifeln. Tilidin, Tramadol und Kratom zu verbieten, ist imo, wie bei den meisten anderen illegalen Drogen, der völlig falsche Weg und wird lediglich die Verfügbarkeit etwas erschweren und den Schwarzmarkt um diese Substanzen vergrößern / erweiteren.
Grüße
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 18.04.10 19:35 |
Ich kann nur sagen, dass es für viele Leute eben noch ein letzter
kleiner Anker war. Und wenn eben alle Opis Btm sind bzw.
nicht mehr rausgerückt werden, dann ist das einfach nur total daneben.
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