LdT-Forum
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2012 2.290 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder |  Geschrieben: 13.10.12 11:34 |
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Miauz90 schrieb:
(...)
Hier der Artikel. Der Artikel ist tatsächlich nur bedingt hilfreich. Erstmal zu den MAO-Hemmern: Der Tipp, Mischkonsum mit MAO-Hemmern zu vermeiden wird quasi bei jeder Substanz gegeben. Selbst Käse und andere Lebensmittel sollten nicht mehr konsumiert werden, wenn MAO-Hemmer im Spiel sind. Wer hier nur schnell drüberliest: Kratom ist kein MAO-Inhibitor. Es wird nur vom Mischkonsum mit Kratom und MAO-I abgeraten. Zu den Psychosen: Es wird von Einzelfällen im asiatischen Raum berichtet, die auch noch andere Drogen konsumiert haben und nicht unter wissenschaftlicher Beobachtung standen. Es könnte also auch andere Ursachen haben, dass sie nun Psychosen entwickelt haben, welche zudem auch nicht weiter beschrieben werden. Wahnvorstellungen und Verfolgungswahn sind sehr vage und können wie gesagt einen anderen Ursprung haben. Zum Rest: Die Quellen, die der Artikel zitiert sind mehr als fragwürdig. Allein die Erwähnung einer Quelle, die offensichtlich falsche Informationen enthält (niedrige/hohe Dosen sedierend/aufputschend), ist sehr zweifelhaft. Der Tipp, andere Opioide, Alkohol, Koffein, Amphetamine, etc. zu vermeiden, ist auch nur bedingt hilfreich. Die Gefahr beim Mischkonsum eine AD oder Herzrasen zu erleiden mag zwar gegeben sein, aber bei niederpotenten Opioiden die Gefahr derartig hervorzustellen finde ich leicht übertrieben. Fazit: Dass ich so meine Zweifel an dem Bericht habe, sollte wohl klar geworden sein. Wie der Artikel selbst schreibt, ist es in der abendländischen Kultur bisher schwer an gesicherte Informationen zu kommen, zumal der Konsum hier bisher wenig verbreitet ist. Für das weitere Studium über Kratom kann ich die References und Further Reading auf der englischen Wikipedia-Seite empfehlen. Da sind diverse Studien und Forschungen zu Kratom vorfindbar, welche zum Teil einen wesentlich größeren Informationsgehalt haben, als der gepostete Artikel. Ich bin keine Signatur. Ich putz' hier nur! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 36 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 13.10.12 12:24 |
| Also ich selber merke das Kratom eine leicht psychedelische Wirkung hat. Nicht so stark wie z.b. bei Cannabis, aber doch vorhanden. Ich merke es einfach daran das sie die Umwelt doch sehr stark verändert genau wie die Wahrnehmung der Umwelt. Natürlich ist das genau genommen bei jeder Droge so, wenn man keine Tolleranz hat. Was mir auch noch auffällt ist die extreme Traumveränderung. Seit der täglichen Einnahme, habe ich Träume die wirklich nicht mehr psychdelischer und lebhafter sein können. Da wach ich dann schon mal schreiend auf, wenn ich durch das Haus meiner Eltern im Traum laufe und dann langsam ins Wohnzimmer geh wo meine Mutter auf dem Sofa liegt. Als ich sie dann anspreche sie mit einer diabolischen Fratze auf mich los geht. Aber sonst hab ich absolut keine Symptome einer Psychose oder weiteres. MFG Mammoth | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 313 Forenbeiträge | Geschrieben: 13.10.12 14:28 |
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Metaphysiker schrieb:
Ich habe mir vor kurzem eine Kapselfüllhilfe gekauft und konsumiere das Kratom mittlerweile in Kapselform. So weit, so gut. Mir ist allerdings aufgefallen, dass ich etwa 20-30 Minuten nach der Einnahme etwas essen muss, weil sonst kaum eine Wirkung zu spüren ist. Sobald ich etwas gegessen habe, setzt die Wirkung dann wie gewöhnlich ein. Ich habe auch als ich das Kratom noch in Rohform konsumiert habe immer etwas gegessen, sobald die Wirkung eintrat, weil die Wirkung dadurch noch angenehm verstärkt wurde. Aber es war nicht unbedingt nötig, weil die Wirkung auch so einsetzte. Hat jemand ähnliche Erfahrung mit Kapseln gemacht? Mich hat das doch etwas verwundert.
Hey, ich habe solche Probleme zwar auch nicht, aber mehrmals in englischsprachigen Foren davon gelesen, dass man mit einer Nadel o.ä. ein kleines Loch in jede Kapsel stechen soll um so das Anfluten zu verschnellern/verbessern. Probier das doch mal aus und berichte obs was bringt. Der Mensch möchte vor den Folgen seiner Laster bewahrt werden, aber nicht vor den Lastern selbst. R. W. Emerson | |
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Moderatorin
dabei seit 2006 3.328 Forenbeiträge 6 Tripberichte 1 Langzeit-TB 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 13.10.12 15:10 |
| Aloe Vera Gel hilft mir sehr gut bei opioidbedingtem Juckreiz. | |
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2012 89 Forenbeiträge | Geschrieben: 13.10.12 15:10 |
| ja juckreiz habe ich auch, aber nur phasenweise, wenn mich nichts davon ablenkt. Hab ausser kratzen noch nichts dagegen gefunden. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 905 Forenbeiträge | Geschrieben: 13.10.12 17:05 |
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Miauz90 schrieb:
(...)
Hier der Artikel. Der Artikel basiert offensichtlich auf den Untersuchungen vom malaysische „Ministry of Health“ von 1994. Diese wollten doch bloß ein Verbot von Kratom damit bezwecken. Bei Kratom gibt es widersprüchliche Infos dazu ob es auf dopamin wirkt oder nicht, selbst hier im Forum. Falls Kratom Dopamin erhöhen/hemmen würde, wäre es eine Erklärung für psychotische Symptome. Muss Kruemel aber zustimmen, dies komplette Seite ist irgendwie seltsam. Juckreiz kommt bei mir auch hin und wieder vor, ist allerdings kein vergleich zu den Kratz-orgien bei höherpoteten Opis. Der Inhalt dieses Beitrags ist frei erfunden.Die Handlungen und alle handelnden Personen sind frei erfunden. Jegliche Ähnlichkeit mit lebenden und/oder realen Personen sind reiner Zufall. | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2009 4.462 Forenbeiträge | Geschrieben: 13.10.12 17:50 |
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NukaCola schrieb:
Ist der Juckreiz auf Kratom bei euch eigentlich auch so schlimm?^^
Kann man da was gegen tuen, etwas ausser kratzen :-D Du kannst ein Antihistaminikum nehmen, zum Beispiel Diphenhydramin (DPH), das hilft gleichzeitig auch gegen die Übelkeit. Ein Präparat heisst zum Beispiel Vomex. Kann aber sein, dass es die Kratomwirkung noch pusht, also vorsichtig dosieren dann. alles ne Sache der Wahrnehmung | |
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Moderator
dabei seit 2009 1.498 Forenbeiträge | Geschrieben: 13.10.12 18:02 |
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NukaCola schrieb:
Ist der Juckreiz auf Kratom bei euch eigentlich auch so schlimm?^^
Kann man da was gegen tuen, etwas ausser kratzen :-D Das Gegenmittel ist ein Antihistaminika, wie zb Diphenhydramin (der 1. Generation). Das Jucken kommt, wie bei anderen Opis auch, von freigesetzten Histamin. EDIT: Verdammt, zu langsam abgeschickt ;) | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 78 Forenbeiträge | Geschrieben: 13.10.12 20:37 |
| Etwas merken wirst du sicherlich. Aber bei mir ist es so, dass eine 2. Dosis auch nach Stunden bei weitem nicht mehr so euphorisch ist, als die 1. des Tages. Auch treibt es die Toleranz schneller in die Höhe, sofern man sich das öfters gönnt. @Ganja4U Ein leicht gehäufter Teelöffel entspricht ungefähr 3 - 4 Gramm I'm so happy because today I've found my friends... They're in my head | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2012 2.290 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 13.10.12 20:50 |
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Ganja4U schrieb:
(...)
Je nach Bauweise entspricht ein leicht gehäufter Teelöffel etwa 3-4 Gramm. Die verengten Pupillen liegen bei allen Opioiden vor, da diese eine Miosis verursachen. Der Halbschlaf wird als Nodden bezeichnet vom Nicken des Kopfes bei Sekundenschlaf. Dieser Effekt tritt bei diversen Opioiden auf, bei Kratom allerdings erst in relativ hoher Dosis. Nikotin mit Opioiden zu kombinieren ist wie du gesagt hast nicht die beste Idee als neuer Konsument, da es sogar zum Ohnmacht kommen kann. Die Übelkeit könnte eventuell auch vom Nikotin auf leeren Magen kommen, wobei ich hier nicht so im Bilde bin, da ich Nichtraucher bin und Nikotin generell eher ablehne. NukaCola schrieb:
(...)
Ich würde keine 2. Einnahme innerhalb eines Tages empfehlen. Bei mir fehlt dabei die Euphorie und der Grat zwischen netter Wirkung und Überdosis wird sehr schmal. Mit DPH als Anti-Histaminikum würde ich aufpassen. Wenn ich lediglich 25mg (also eine halbe Emesan) DPH einnehme im Mischkonsum mit Kratom (verringerte Dosis), so wird die sedierende Wirkung massiv verstärkt und da DPH auch als Schlafmittel verwendet werden kann, kam es schon mehrfach vor, dass ich statt dem geplanten Nodden direkt ganz weggepennt bin. Insgesamt mag es die Wirkung also verstärken, allerdings nicht unbedingt in einer wünschenswerten Form. Ich bin keine Signatur. Ich putz' hier nur! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 34 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.10.12 05:55 zuletzt geändert: 16.10.12 17:13 durch kingoli1 (insgesamt 1 mal geändert) |
| ich hätte eine frage wäre es möglich in shisha tabak kratom reinzumischen und ihn dann wie normalen tabak zu rauchen aber mit kratomwirkug wäre das möglich oder würde der tabak einfach nur eklig werden? | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 244 Forenbeiträge | Geschrieben: 20.10.12 14:33 |
| Frage zu kratometcetera : Wie muss ich vorgehen um normalen Versand zu Zahlen (Keine 9,99) ? p.s BRV oder Enhanced, gibt es da ein Unterschied in der Wirkung ? what da f*cks with ya guys, HAVEN'T YOU HEARD BIG THINGS COME IN SMALL PACKAGES?! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 667 Forenbeiträge 
| Geschrieben: 20.10.12 14:50 |
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ozmen schrieb:
Frage zu kratometcetera :
Wie muss ich vorgehen um normalen Versand zu Zahlen (Keine 9,99) ? p.s BRV oder Enhanced, gibt es da ein Unterschied in der Wirkung ? Schreib ihm einfach ne E-Mail was du bestellen möchtest. :) Finde man merkt schon einen Unterschied zwischen BRV/Enhanced. Enhanced ist m.Mn. nach deutlich stärker. Ist aber kein Unterschied wie Tag und Nacht. Das BRV ist ebenso gut. Was ich auch nur empfehlen kann ist das Green Vein, find ich besser als das Red Vein. | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2012 2.290 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 20.10.12 15:58 |
| Hier hat sich ja einiges angesammelt. Ich war ein wenig beschäftigt, aber ich antworte mal allen: NukaCola schrieb:
Kanns sein das die Übelkeit eher vom nachlegen kommt?
Ja, Übelkeit kommt vor allem beim Nachlegen. In Kratom sind diverse Alkaloide vorhanden. Neben den psychoaktiven Alkaloiden wie z.B. Mitragynin liegt leider auch eines vor, das für die Übelkeit verantwortlich gemacht wird, dessen Name mir leider entfallen ist. Auf jeden Fall wird dieses nicht so schnell abgebaut, wie Mitragynin. Die gefühlte Kratomwirkung geht also früher zuende, als der für die Übelkeit verantwortliche Stoff. Beim Nachlegen erhältst du zwar eine neue Wirkung, da aber nun zu der noch vorliegenden Menge des "Übelkeits-Alkaloids" welches dazu kommt, kann es beim Nachlegen dazu kommen, dass die Übelkeit nun bewusst registriert wird. Das ist einer der Gründe, wieso ich bei Kratom generell kein Nachlegen empfehlen kann. NukaCola schrieb:
Helfen euch MCP-Tropfen eigentlich bei Übelkeit?
Metoclopramid, also der Wirkstoff des Präperats, wirkt vor allem in den Muskeln des Magens und nicht an den Rezeptoren, die das Übelkeitsgefühl ans Gehirn senden. Da das oben beschriebene Alkaloid direkt an den Rezeptoren wirkt, hilft es nur sehr wenig. Gegen Übelkeit nutzen hier eine Konsumenten DPH/DHM in gernigen Dosen, da diese Wirkstoff an genau den Rezeptoren wirkt, die die Übelkeit ans Gehirn melden. Man muss mit DPH/DHM allerdings aufpassen, weil dieser vom selben Enzym abgebaut wie auch die Kratomalkaloide. Zudem hemmt es das Enzym auch noch, was den Abbau weiter verzögert. In der Praxis bedeutet das, dass DPH/DHM die Kratomwirkung verstärken kann. Bei mir persönlich ist diese Verstärkung allerdings ausschließlich im Bereich der Sedierung, dass ich absolut motivationslos werde und nur noch rumliegen will. Die Euphorie geht mir dabei leider verloren und so penne ich dann auch schon mal weg. kingoli1 schrieb:
(...)Shishatabak(...)
Das kann ich nicht empfehlen. Ich habe ganz am Anfang mal versucht, Kratom zu rauchen, allerdings sind die benötigten Mengen absurd und es schmeckt gräuslich. Ob es nun speziell in der Shisha funktioniert, kann ich so nicht sagen, aber ich schätze die Wahrscheinlichkeit sehr gering ein. ozmen schrieb:
(...)
Ich kann mich da gurkentier's Post anschließen. Unter info@kratometcetera.com kannst du mit Frank sprechen. Er ist sehr freundlich und zuvorkommend. Generell sind die Borneo-Sorten sehr empfehlenswert. BGV wirkt bei mir eher sedierend, BWV eher aktivierend und BRV ist die Mitte und je nach Dosierung wirkt es anders. Bei Borneo Enhanced sollte man vielleicht noch sagen, dass es geschmacklich ansprechender ist als BRV. Ich kapsel zwar, aber das ist mir trotzdem mal aufgefallen. Extrakte schmecken halt angenehmer, als das normale Pulver. Ich bin keine Signatur. Ich putz' hier nur! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 621 Forenbeiträge | Geschrieben: 20.10.12 17:48 |
| bezüglich borneo red vein enhanced (kratom.eu): habe die beobachtung gemacht, dass meine darmtätigkeit dadurch stärker zum erliegen kam, als ich es bei anderen kratomsorten erfahren habe. hat jemand ähnliche beobachtungen gemacht? ansonsten ist die sorte aber spitze. bin mir natürlich auch nicht 100% sicher, dass es vom kratom kommt. andererseits wüsste ich auch nicht, was ich in den letzten tagen großartig anders gegessen oder getrunken hätte, das dafür infrage kommt. | |
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