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Traumländer
dabei seit 2009 954 Forenbeiträge 2 Tripberichte
|  Geschrieben: 09.06.18 04:58 |
@Just4 Fun: Danke ;-) Habe jetzt auch noch ein paar Absätze eingefügt - hoffe jetzt ist es übersichtlicher. ;)
Ich hätte da auch mal eine Frage (ich hoffe das passt, dass ich sie in den Thread schreibe): Und zwar wollen meine Freundin und ich in einigen Tagen in den Urlaub fahren, evtl. in die Niederlande. Wir würden da dann mit dem Bus fahren. Man hört ja, dass es vor allem bei der Einreise nach Deutschland sehr viele Kontrollen gibt. Und ich möchte eben zum einen Kratom bei der Einreise mitnehmen und falls dann was davon übrig ist auch bei der Rückreise. Zwar ist Kratom ja in Deutschland und in den Niederlanden legal, allerdings frage ich mich was genau wäre, wenn man kontrolliert wird? Beschlagnahmen die dann evtl. mein Kratom, weil sie es nicht kennen und sich nicht sicher sind ob es Kratom ist? Sorry falls das eine dämliche Frage ist. ;-) Vermutlich werde ich es dann eh so machen, dass mein Kratom bis zur Rückreise aufgebraucht ist. Aber es soll ja auch vorkommen, dass man bei der Hinfahrt kontrolliert wird. Da mache ich mir etwas Gedanken, denn es wäre ziemlich schlecht, wenn es bspw. bei der Hinreise beschlagnahmt wird und ich dann ohne Kratom dastehe...
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Abwesender Träumer
dabei seit 2017
150 Forenbeiträge
| Geschrieben: 09.06.18 09:21 |
Ich meine, ich hab Kratom dort in den Headshops gesehen. Bin mir aber nicht 100%ig sicher. das wäre das beste, wenn Du dort kaufst, was Du konsumieren willst und nichts hin und zurück transportieren musst.
Googel doch mal, ev. kannst Du ja dort in einem Shop anrufen.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2018
171 Forenbeiträge
| Geschrieben: 11.06.18 07:40 |
hi,
Kratom ist in beiden Ländern legal und wird auch in beiden Ländern verkauft. Die Vendoren dürfen das nur nicht zum Konsum verkaufen, was ja offiziell auch nicht getan wird.
Kratom fällt (noch) nicht unter das AMG, solltest du kontrolliert werden, müsste eigentlich alles im grünen Bereich sein.
Allerdings gibt es immer wieder Leute, die trotzdem Schwierigkeiten mit Zoll/Polizei bekommen.
Ich hätte an euch nochmal eine andere Frage: Wie lagert ihr Kratom?
Wenn man größere Mengen kauft, wird es nämlich extrem günstig! Da ginge vielleicht eine Sammelbestellung.
Kratom wird ja nicht kontrolliert, was Hygiene anbetrifft. Es kann also erstmal alles mögliche drin sein, das muss man in Kauf nehmen.
Wichtig ist, dass es trocken gelagert wird.
Hat jemand mal Kratom über längere Zeit gelagert und probiert? Ist das gut möglich?
Danke schonmal!
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Abwesender Träumer
dabei seit 2016 166 Forenbeiträge
| Geschrieben: 11.06.18 11:20 |
Hi Anonymus,
vielen Dank für die ausführliche Antwort!
Off-Topic:
Ich persönlich bin auch ein großer Fan langer Texte und finde es hochgradig nervig, dass viele nur noch eine Aufmerksamkeitsspanne von fünf Sekunden haben und bei solchen Antworten nur "uff, langer Text" schreiben und dann mit Zweizeilern antworten. Sowohl bei Freunden als auch bei Online-Dating regt es mich immer wieder auf. Gerade, wenn man jemanden neu kennenlernt, hat man sich doch so viel zu sagen. Wenn es daran scheitert, anderen - bisher unbekannten - Menschen Zeit zuzugestehen, vergeht mir die Lust. Ich kann es verstehen, dass lange Nachrichten am Handy wenig Spaß machen, weshalb ich auch niemanden nötige, in Romanen zu antworten. Eine Minute Lesezeit zu investieren sollte meiner Ansicht nach aber nicht zu viel verlangt sein, wenn man sich möglicherweise für lange Zeit begleitet.
Kratom und co.:
Hin und wieder bekomme ich mal THC. Wirklich überzeugend finde ich die Wirkung nicht, da wirkt Kratom bei mir deutlich intensiver. Was auffällt: die Schmerzlinderung wird massiv verstärkt und der Nachlegdruck des Kratoms fällt flach. Ich könnte mir vorstellen, damit auch entziehen zu können. Lyrica habe ich auch noch (zumal ich fast glaube, dass da eine Kreuztoleranz besteht - seitdem ich regelmäßig Kratom nehme, bekomme ich die Lyrica-Euphorie - unabhängig von der Dosis - einfach nicht reproduziert). Allerdings funktioniert Kratom mit konstanter Dosis ganz gut und da die gesundheitlichen Parameter (körperlich gesehen) gut sind, strebe ich derzeit keinen Entzug an. Was ich nur vermisse: von 2 x 2 Gramm täglich für eine tolle Wirkung...
@exomorph:
Ich lagere es in den Zipbeuteln, in denen ich es bekomme. Da ich temperaturbedingt meist die Rolladen unten habe, liegen diese auf dem Küchentisch. Manche sagen, man soll Kratom im Dunkeln lagern. Nun kommen die Blätter bzw. deren Pulver aus dem tiefsten Dschungel. Ich kann mir kaum vorstellen, dass diese sich unter Licht oder Aufwärmen durch die Sonne so erhitzen können, dass sie "schlecht werden". Da ich immer Vergleichsmaterial aufhebe und dieses nur verzehre, wenn der Rest leer ist, kann ich keine "Langzeitschäden" durch Lagerung melden.
Aufpassen sollte man mit Feuchtigkeit. Mir lief hin und wieder mal ein Tropfen Wasser rein und dann fing das Kratom an zu schimmeln.
Größere Mengen sind natürlich günstiger. Nun haben wir aber das Problem mit den Chargen. Bestelle ich mir 5 x 100 Gramm und da sind eine schlechte und zwei mäßige Tüten bei, ist das kein Problem. Bestellst du dir ein Kilo und das ist Rotz, hast du 200€ weniger und kein gescheites Kratom.
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2013 10 Forenbeiträge
| Geschrieben: 11.06.18 11:39 |
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exomorph schrieb:
hi,
Kratom ist in beiden Ländern legal und wird auch in beiden Ländern verkauft. Die Vendoren dürfen das nur nicht zum Konsum verkaufen, was ja offiziell auch nicht getan wird.
Kratom fällt (noch) nicht unter das AMG, solltest du kontrolliert werden, müsste eigentlich alles im grünen Bereich sein.
Allerdings gibt es immer wieder Leute, die trotzdem Schwierigkeiten mit Zoll/Polizei bekommen.
Ich hätte an euch nochmal eine andere Frage: Wie lagert ihr Kratom?
Wenn man größere Mengen kauft, wird es nämlich extrem günstig! Da ginge vielleicht eine Sammelbestellung.
Kratom wird ja nicht kontrolliert, was Hygiene anbetrifft. Es kann also erstmal alles mögliche drin sein, das muss man in Kauf nehmen.
Wichtig ist, dass es trocken gelagert wird.
Hat jemand mal Kratom über längere Zeit gelagert und probiert? Ist das gut möglich?
Danke schonmal!
Trust me......(we store a lot of Kratom):
-DRY and no SUN and if possible COOL (not in a freezer) is the best way.
-But for home storage....keep it dry is the most important one (you will be ok for months).
www.kraatje.eu/de/index.html (Kratom shop) |
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Moderator
dabei seit 2012 4.607 Forenbeiträge 1 Tripberichte 9 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 11.06.18 12:16 |
Tatsächlich ist Sonnenlicht sogar positiv bei der Lagerung.. Sofern ausreichend Sauerstoffzufuhr gewährleistet ist. Das sind dann nämlich Bedingungen, unter welchen das Mitragynin zu 7-HO-Mitragynin oxidiert. Das mag vielleicht vernachlässigbar sein, doch wer große Mengen Kratom über längere Zeiträume lagert, kann davon sicher profitieren, dass die Ware mit der Zeit stärker wird.
"Kleinbürgerlich biegen die Rechten,
das bürgerliche Recht zum eigenen Besten,
Spielen die Opfer, in weissen Westen,
geschneidert aus tiefbraunen Uniformresten."
Arbeitstitel Tortenschlacht - Ernst der Lage |
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2013 10 Forenbeiträge
| Geschrieben: 11.06.18 13:08 |
Yes you are fully correct (we did do some tests).
Downside: you need a few years (slow process) and not easy to make sure a few hundred kg gets enough oxygen and open bags are risky (contamination).
So we just advise: dry, cool and no sun (basically UV), save bet.
p.s. even without sunlight it works (heat does the job as well......20-30 degrees) we noticed not much difference between sun and just warm.
www.kraatje.eu/de/index.html (Kratom shop) |
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Moderator
dabei seit 2012 4.607 Forenbeiträge 1 Tripberichte 9 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 11.06.18 14:05 |
Yeah sure, it's always safer to store drugs in sealed containers to avoid contamination, especially with large amounts. My info was just theoretical.
It does not work with sunlight. The increase in potency can be explained by loss of water in the case of heat, but light is a requirement for the oxidation. The chlorophylls are excited through specific wavelenghts of light, thus acting as a catalyst in excitation of oxygen, which oxidizes Mitragynine and possibly other alkaloids, too.
"Kleinbürgerlich biegen die Rechten,
das bürgerliche Recht zum eigenen Besten,
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geschneidert aus tiefbraunen Uniformresten."
Arbeitstitel Tortenschlacht - Ernst der Lage |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2017
150 Forenbeiträge
| Geschrieben: 11.06.18 19:22 |
@Neopunk
Wie sieht es denn aus mit Bakterien-Abtötung im Ofen? Ich hab gelesen, dass in den USA Salmonellen im Kratom gefunden wurden. Da kam mir die Idee, das Kratom im Ofen keimfrei zu machen. Bringt das was für mehr 7-OH-Mitragynin? Wie verändert sich die Wirkung?
Hab schon oft von Deinen Kenntnissen profitiert. Danke!
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 780 Forenbeiträge
| Geschrieben: 11.06.18 20:36 |
Hat er doch im Prinzip schon beantwortet... ohne bestimmte Wellenlängen des Lichts oxidiert es kaum. Das mit dem Kratom im Ofen funktioniert schon (hat schonmal jemand hier ausprobiert) und evtl. wird es durch den Wasserverlust auch etwas stärker, aber der Hauptnutzen wird letztlich das Abtöten eventueller Krankheitserreger bleiben (auch wenn das mit den Salmonellen sicher sehr selten vorkommt). Mit Tee kochen würde man im Endeffekt das Gleiche erreichen, aber ist natürlich nicht jedermanns Sache vom Geschmack her.
"You measure democracy by the freedom it gives its dissidents, not the freedom it gives its assimilated conformists." |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2017
150 Forenbeiträge
| Geschrieben: 12.06.18 12:37 |
Wieviel Grad würdest Du empfehlen? Wie lange?
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Abwesender Träumer
dabei seit 2018
171 Forenbeiträge
| Geschrieben: 13.06.18 07:38 |
Thank you, kraatje und danke an die anderen!
@hexedeswestens: Anleitungen dazu findest du im kratomInk-Forum. Sowohl im Backofen als auch mit dem Aufgießen von heißem Wasser.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2016 166 Forenbeiträge
| Geschrieben: 13.06.18 16:51 |
Ich mal wieder: hat irgendjemand von euch Kreuztoleranzen zwischen Benzos und Kratom beobachtet?
Zu meiner "harten Alkzeit" mit 2 Flaschen Likör oder 1 Flasche Whiskey pro Tag hat mich die 0,5er Tavor durch die schlimmsten Angstsituationen gebracht (Besäufnis war immer abends, die Tavor gab es nüchtern am Tage, die Rezeptoren waren natürlich dennoch spitz auf GABAerges).
Tavor nehme ich maximal 2x im Monat, 20 Pillen reichen für ein Jahr.
Nun (ohne Alkohol aber 15-20 g Kratom pro Tag) kann ich 1,5 mg Tavor nehmen und mir geht der Popo immer noch auf Grundeis. Es wirkt schon - aber eine mittlere Panikattacke ist auch mit 1,5 mg drin. Ich habe im letzten Jahr 20 kg zugenommen (BMI ist nun an der oberen Grenze des Idealgewichts, also nicht schlimm).
Neu dazugekommen sind Mirtazapin (die nahm ich früher aber schon ohne Probleme beim Tavor) und ein Dopaminagonist gegen RLS. Die also nicht wirklich GABA-relevant sein dürften.
Kennt das Problem jemand? Da Lorazepam nun nicht gerade im Fettgewerbe wirkt, kann ich mir das nur mit Kratom erklären.
Lange Rede kurzer Sinn: beim nächsten Besuch kaue ich dem Doc ein Ohr ab, entweder die 50er Dose 0,5 oder 20er 1,0 mg zu bekommen. Vom Kratom erzähle ich natürlich nichts. Da ich mit dem Doc selbst mit dem Bericht über Kratom keine Hilfe erwarten brauche und mir nur eine lebenslange Benzosperre bei ihm einhandele (er liest Opioid und kann einem Patienten, den er als Opi-abhängig ansieht, ja auch schlecht Benzos verschreiben, was ich ja einsehe...).
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2012 1.542 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 13.06.18 17:05 |
Es gibt keine Kreuztoleranz zwischen Opis und gabaergen Substanzen.
"[...]- dann ist man für diesen Abend gänzlich aus seiner Familie ausgetreten, die ins Wesenlose abschwenkt, während man selbst, ganz fest, schwarz vor Umrissenheit, hinten die Schenkel schlagend, sich zu seiner wahren Gestalt erhebt." |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2016 166 Forenbeiträge
| Geschrieben: 13.06.18 17:42 |
Das ist mir bei "nackten" Substanzen auch klar. Nun hat Kratom aber mehr als 20 Alkaloide.
So sind z. B. Paynanthein oder Speciogynin als "muskelrelaxierend" beschrieben. Da würde ich als Hobbypharmakologe auf die Idee kommen, dass diese durchaus GABAerg sein könnten und da diese schon im Bereich <1 mg deutlich wirksam sein können, siehe Tavor oder diese "perversen" RC-Benzos, die dich bei 0,5 mg schon temporär außer Gefecht setzen können, könnte ich mir schon eine Beeinflussung vorstellen. Die beiden obigen Substanzen machen zusammen im Schnitt immerhin den achtfachen Alkaloidgehalt des 7-Hydroxymitragynins aus.
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