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Traumländer



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  Geschrieben: 06.01.21 20:39
zuletzt geändert: 06.01.21 21:03 durch souljacker (insgesamt 3 mal geändert)
Hallo redmexxx,

Ich habe ein recht ähnliches Konsummuster und pflege seit etwa 6 Jahren eine on-off Beziehung zu Kratom. Die ersten Jahre habe ich meist spätestens nach 4-8 Wochen einen Cut gemacht und mindestens 1-2 Wochen pausiert - mal länger, mal weniger lang. Mit Entzug hatte ich damals noch keine Probleme. Die längste Kratomfreie Phase war bei mir dabei wohl etwa ein halbes Jahr schätze ich. Ich hatte in meinem Studium nie ein großes Problem damit, es längere Zeit am Stück zu nehmen und dann auch wieder aufzuhören. Du wirst es sicherlich kennen. Die Abhängigkeit und der körperliche Entzug entwickelt sich sehr schleichend, gerade wenn man nicht direkt mit 24/7 Konsum anfängt.

Bei mir ist es aktuell recht ähnlich wie bei dir, seit Oktober 19 am Dauerkonsumieren - so lang am Stück wie noch nie und ich habe ziemlich genau die selben Symptome - auch das mit der geringeren Zeit bis der Entzug kommt kann ich bei mir bestätigen. Seit einem halben Jahr versuche ich immer wieder damit aufzuhören, bisher immer CT und bisher immer nicht sonderlich erfolgreich. Die Kacke ist, dass ich mittlerweile einen Job habe und das die ganze Sache mit dem Aufhören viel komplizierter macht, als noch zu Studienzeiten, wo man problemlos mal 1-2 Wochen sich einbunkern konnte. Es ist sehr nervig, wenn man sich dafür Urlaub nehmen muss, nur um dann eine Woche zu leiden und dann doch wieder Stück für Stück da zu landen, wo man 1-2 Wochen vorher war - alles für die Katz, Urlaub weg. Deswegen kann ich dir nur wärmsten empfehlen, das einfach mal zu probieren, solange du noch die Freizeit dafür hast, leichter als jetzt wird es nicht mehr werden!. Ich hatte schon oft abdosieren / ausschleichen vor, aber irgendwie glaube ich mittlerweile, ich bin nicht der Typ dafür und krieg das einfach nicht hin. Auch wenn es vieles erleichtert, so zieht es das ungute Gefühl ja auch unendlich lange. Deshalb glaube ich, dass es mir leichter fällt, es einfach komplett bleiben zu lassen.

Hast du denn schon Erfahrungen mit Abdosieren? Ich habe endlose reddit Threads dazu gelesen, es gibt verschiedenste Modelle (fast-taper, ultra fast taper, slow-taper, ultra-slow taper (über mehrere Monate)) Für Körper und Geist ist es sicherlich am besten, das ganze möglichst konsequent und möglichst langsam zu machen - wenn man die zeit dafür hat und das Durchhaltevermögen. Oft wird auch empfohlen, den ersten Sprung recht radikal zu machen, das geht bei den meisten ganz gut und es wird erst im unteren Dosisbereich ab 10-12 g wirklich schwierig, niedriger zu gehen. Die Erfahrung habe ich auch gemacht, ich kann recht problemlos ~30 % meiner Dosis weglassen (normal:20gpd) und bin trotzdem nicht wirklich entzügig (außer zwischen den Dosen natürlich, aber das bin ich bei 20 g auch.) Eine große Frage ist auch, ob es besser ist, mehrere kleine Portionen zu nehmen oder (so wie ich) lediglich 2 größere. Da gibts keine rock-science dahinter, das muss jeder selbst für sich herausfinden, jeder Körper ist anders und da spielt so viel mit rein, dass man da keine Pauschalen Aussagen treffen kann. Empfehlenswert ist es sicherlich, sich einen Plan in Excel zu erstellen, wie viel man wann nehmen und abdosieren will. Kapselmaschine etc. kann auch hilfreich sein, aber bei unseren Dosen musst du ganz schön viele Kapseln präparieren und das ist nicht zu unterschätzende "Arbeit".

Eine kleine Anekdote von meinem letzten recht "erfolgreichen" Entzug vor ein paar Monaten : 1 Woche sauber, nach 8 Tagen etwa Licht am Tunnel gesehen und mich wieder viel besser gefühlt, körperlich war alles überstanden, psychisch kam dann natürlich der Bock wieder. Dann habe ich angefangen nur Abends eine Dosis zu nehmen, quasi als Belohnung für den nüchtern erfolgreich überstandenen Arbeitstag. Das ganze ging etwa 2 Wochen gut, dann habe ich immer mal wieder morgens doch ein bisschen genommen, weil ich das Gefühl hatte, dass ich doch wieder entzügiger aufgewacht bin von der Abenddosis und zack war ich ganz schnell wieder beim alten Konsummuster. Du kennst es ja sicherlich. it's a slippery slope.

Ich denke mit viel Disziplin und wenn du es wirklich willst, kannst du alles schaffen, was du dir wünschst. Ob du an den Punkt von früher jedoch wieder zurück kommst - ich weiß es nicht und bezweifle es etwas. Das Suchtgedächtnis vergisst nichts. Abdosieren klappt sicherlich super gut bei einigen Menschen, bei manchem weniger. Probiers doch einfach mal aus. Generell ist es aber ja schon so: Weniger Menge = Weniger intensiver Entzug (auch zwischen den Dosen). Und genau das willst du ja.

Falls du noch Fragen hast, gerne her damit. Ich habe zwar wie gesagt selbst mit Abdosieren noch keine persönlichen Erfahrungen, dafür gefühlt alles Wissen im Kopf, dass es braucht von endloser Internet Recherche. Tatsächlich warte ich aktuell nur auf den richtigen Moment, um endlich damit anzufangen, denn ich habe keine Lust mehr, meinen Jahresurlaub 2021 auch dafür zu verschwenden und würde es wirklich auch gerne ernsthaft probieren mit dem Abdosieren. Vielleicht können wir uns ja gegenseitig pushen :D

Alles Gute dir und liebe Grüße,

soul

PS: Habe sämtliche Booster, Toleranz-Senker etc. ausprobiert, seit gestern am experementieren mit Agmatine. Kann dazu auch noch was erzählen bei Bedarf.
 
Traumländer

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  Geschrieben: 10.01.21 00:58
Hallo Leute,

möchte nur mal ganz kurz berichten: Habe mir meine Blase ein wenig verkühlt und habe für einige Tage Kräuter der Provence genommen (Oregano, Basilikum, Thymian, Rosmarin, Lavendelbüten), Dosis 2x täglich einen Esslöffel der Kräutermischung.

Die Kräuter verstärken bei mir eindeutig die Wirkung von Kratom, jetzt wo ich die Kräuter 5-6 Tage einnehme, fällt mir das besonders auf, ich habe Stecher, es juckt gewaltig, ich kann nodden wie ein Weltmeister, Opioid Feeling bei geschlossenen Augen enorm.

Booster wie z. B. Schwarzkümmelöl oder Kurkuma haben bei mir leider die Nebenwirkungen heftig gepusht, was bei den Kräutern weniger der Fall ist. Die Kräuter sind ja nicht teuer, ich überlege, meine Einzeldosen jetzt von 5 auf 4 Gramm zu reduzieren.
 
Traumländer



dabei seit 2010
30 Forenbeiträge

  Geschrieben: 11.01.21 21:29
Ich habe gerade im Kratom.ink-Forum gelesen, dass der Inhaber des Kratomshops eujabon.eu (ehemals herbs-and-more) Anfang des Jahres verstorben ist.
Vielleicht hatte ja jemand von euch Kontakt zu ihm oder kannte ihn besser. Wer möchte, findet hier ein digitales Kondolenzbuch: https://saarbruecker-zeitung.trauer.de/traueranzeige/marvin-urs-karrenbauer
Möge er in Frieden ruhen.

 
Traumländer



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  Geschrieben: 12.01.21 12:28
Ich hey ho, liebe Menschen:

Ich schwanke momentan zwischen einigen Sorten und hoffe ihr könnt mir helfen:
Indo-Red
Indo-White
Elepehant White
Maeng Da Green (crushed) - heißt das, das ganze liegt nicht als Pulver vor? Stell mir den Konsum dann doch echt schwer vor?
Sumatra Red

Persönlich tendieren ich am ehesten zum Sumatra Red, aber weiß nicht, wie es mit der Potenz ausschaut.
Maeng Da ist natürlich immer super, aber das Crushed macht mir sorgen...
Elephant sollte recht potent sein, jedoch ist es halt ne White Sorte, die sind imho nie sonderlich potent
Indo-Red kenne ich nicht, macht mich aber skeptisch bzgl. Potenz?

Was habt ihr für Erfahrungen damit gemacht? Könnt ihr eine der Sorten empfehlen? Meine letzte war Maeng Da Red und ich fands super.

Ich möchte damit von Mohn subtituieren, also wäre sedierend toll. Da bieten sich natürlich die Red-Sorten an, aber wenn eine Green oder White Sorte Potenter sein sollte, würde ich auch diese nehmen (geht mir primär ums Geld).

"Immer wieder, wenn ich aus dem Leib aufwache in mich selbst, lasse ich das andere hinter mir und trete ein in mein Selbst; ich sehe eine wunderbar gewaltige Schönheit und [...] bin in eins mit dem Göttlichen" (Plot. IV.8.6)
Traumländer



dabei seit 2010
30 Forenbeiträge

  Geschrieben: 12.01.21 18:47
Ich wage zu behaupten, dass derartige Einschätzungen müßig sind, solange man nicht eine bestimmte Charge einer bestimmten Sorte eines bestimmten Händlers bewertet.
Nicht nur kann ein Red Maeng Da von Händler A ganz anders sein als dieselbe Sorte von Händler B, sondern selbst zwischen verschiedenen Chargen ein und desselben Händlers können bei sonst identischen Gegebenheiten große Unterschiede sein.
Das Ganze ist ja mitnichten normiert, sondern wird von den Anbietern selbst als Sorte X oder Y definiert. Letztlich muss man jedes Mal neu probieren und selbst einschätzen.

Zu Crushed kann man allerdings sagen: Das eignet sich logischerweise besser, um Tee aufzubrühen oder Extrakte herzustellen. Je nach Händler sind die Blattstücke entsprechend mehr oder weniger grob.

Edit: Mit die potentesten Sorten, die ich je hatte, waren unter anderem weiße. Das Wirkspektrum ist aber halt ein anderes. Da kommt es natürlich zum einen an, auf welche Wirkung man überhaupt aus ist und zum anderen, welche Mengen man sich dafür reinfährt. Daher finde ich, so was kann man nicht pauschalisieren.
 
Traumländer



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  Geschrieben: 12.01.21 18:58
Also es geht um Kratom 24 beim guten Helmuth.
Klar weiß ich dass Versch. Händler und Chargen variieren, jedoch gibt's ja doch eine ungefähre regelmäßigkeit bei Potenz, sofern man nicht Mal ne Ausschlag nach unten/Oben erwischt.

Wie gesagt geht's mir vor allem um sedierend. Jedoch fand ich das Maeng Da Red von K24 letztes Mal relativ aktivierend für ne rote Sorte, aber gewohnt potent für Maeng Da.

Wie gesagt soll's um die Substi von Opium/Mohn gehen, da ist Potenz das wichtigste. Ich werde eh Höhe Dosen von 10-15g/ Tag benötigen um nicht affig zu sein und oft sind ja auch die anderen Sorten hochdosiert sedierend oder?

Generell: ist eine der Sorten aus meinem Post gerade zu empfehlen in der aktuellen Charge von K24 mit Prio Potenz und als 2. Wichtigsten Faktor Sedierung?

Man muss dazu sagen, dass mich Opioide generell nicht mehr sedieren, Dank Toleranz. Selbst Höhe Dosen Mohn lassen mich nicht nodden und auch mit Fenta geht das kaum. Bin da auch einfach bissl. komisch und fast immer aktiviert.
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Traumländer

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358 Forenbeiträge

  Geschrieben: 13.01.21 22:15
Hallo 20fox,

es wurde bereits gesagt: Es macht leider (!!!) keinen Sinn, nach Erfahrungen bezüglich konkreter Wirkungsprofile bestimmter Sorten zu fragen, wenn es sich nicht wirklich exakt um die gleichen Chargen handelt. Ich bin seit 8 Jahren Daily User und kann mit Bestimmtheit sagen, dass innerhalb einer Sortenbezeichnung von Charge zu Charge derart gravierende Unterschiede in der Wirkung vorhanden sind, dass es kaum Sinn macht, sich da auf Bewertungen zu verlassen. Anders gesagt: Das bringt wirklich nur etwas, wenn man von der gleichen Charge spricht

Das ist leider so, hat bei mir aber auch lange gedauert, bis ich das realisiert habe. Teilweise schwankt sogar die Qualität bzw. Wirkung, wenn es sich noch (angeblich) um die gleiche Charge handelt, wobei ich dann manchmal nicht weiß, wie seriös tatsächlich die Anbieter sind, wenn die gleiche Charge bei einer anderen Bestellung plötzlich z. B. eine andere Farbe aufweist.


 
Traumländer



dabei seit 2014
275 Forenbeiträge

  Geschrieben: 15.01.21 11:12
Hat schon jemand das Xreleaf Vollspektrum Extrakt von Kratom.eu probiert ? Soll tatsächlich wahlweise 10 oder 20% Mitragynin enthalten und auch im Labor geprüft werden.

Das wäre ein Traum endlich mal Kratom konsumieren zu können ohne 10g Pulver schlucken zu müssen. Hoffentlich ist das Extrakt dann nicht wieder irgendein mit RC versetzter Scheiss.
Sarkastic since 1991

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