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AutorBeitrag
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 09.04.17 11:49
schrieb:
Das sollte jedem klar sein bevor er zum Kratom Dauerkonsument wird... sollte... die Realität ist aber eher das viele keine Ahnung haben weil sie sich vorher nicht richtig informieren... und weil viele Kratom als harmlos ansehen da es ja legal ist.


Hmm, also ich will hier keinen angreifen, aber so krass ist der Entzug dann doch nicht.. habe auch ewig lang fast 15-20 g am Tag genommen ansteigend so 1 Jahr lang. Hab dann auch von einem auf den anderen Tag Pause gemacht und klar fühlte ich mich wie als hätte ich ne leichte Grippe und war extrem antriebslos. Aber wenn ich das mit Alkoholentzug vergleiche dann weis ich an jedem Tag im Jahr für was ich mich entscheiden würde. Hab auch letzte Woche 3 Tage Pause gemacht, ist jetzt nicht viel, habe mir dann Sorgen gemacht dass ich einen Entzug haben könnte -> null, nichtmal ganz gering, ausser vielleicht etwas schlechter eingeschlafen und ein paar mal Schüttelfrost. Wenn man dann noch zum Kratom hochpotentere Sachen dazunimmt dann pusht man erstens mal die Toleranz hoch und zweitens kommt der Entzug dann wohl eher von den anderen Sachen. Ich hoffe jemand versteht auf was ich hinaus will, ja, ich will Kratom verteidigen! Wenn ich jemandem eine Droge empfehlen würde die den schönsten Rausch im vergleich zum Risiko und der Schädlichkeit hat, dann würde ich ihm Kratom empfehlen. Wenn ich jeden Tag 4 mal 20 gramm Zucker in mich reinlöffel und das jeden Tag ein Jahr lang und dann damit aufhöre, ich wette man hat davon auch einen zumindest leichten Entzug, wenn man nicht sogar krank wird, also man kann Kratom nicht als gefährlicher ansehen, als andere Sachen. Ist wie immer nur meine persönliche Meinung. Wenn es jemanden stört dass ich hier soviel schreibe dann bitte sagt es mir. Ich weis meine Grammatik und Satzzusammenhänge sind nicht immer die besten und meine Vergleiche sind auch etwas abstrakt :) aber denke mal wir sollten auf dem Boden bleiben und Kratom jetzt nicht als die krasse hammer süchtig machende Droge darstellen die es nicht ist.
 
Traumländer



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  Geschrieben: 09.04.17 14:24
Ich finde es etwas anstrengend, immer und immer wieder die gleichen Themen durchkauen zu müssen. Aber so ist das wohl im LdT, werd ich mit leben müssen.

aufsuche schrieb:
Weniger ist mehr gilt bei allen Opioiden, nur sehr viele Kratomneulinge wollen das einfach nicht glauben und Sedierung ist bei vielen das Ziel, deshalb fangen sie mit 5g oder noch höher an und wenn die bei 5g noch nicht reicht schauffeln sie noch weitere 5-10g hinterher und wundern sich das nur Nebenwirkungen zunehmen. Sie schieben das dann aufs Kratom, sind der Meinung das es nichts taugt.


Das predige ich auch immer, liest aber offensichtlich kaum einer. "Nebenwirkungen" sind Überdosierungen, wenn das K in Ordnung ist.
Auch (oder ganz besonders?) bei Kratom ist die richtige Dosierung wichtig. Bei mir: von 1,5 g merke ich inzwischen kaum noch was, 4g sind normalerweise zu viel.

@Sky...: Ganz so einfach ist es nicht. Schau mal in den Entzugsthread. Einige Konsumenten haben beim Absetzen schwere Probleme, andere überhaupt nicht. Kratom ist weder Zucker, noch Heroin.

Und: Bei dir würde ich kein Kratom kaufen. Immerhin gibst du zu, dass du bescheißen würdest.
Aus Protest die AfD wählen ist, als würde man in der Kneipe aus dem Klo saufen, weil das Bier nicht schmeckt.
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 09.04.17 15:41
Mofi schrieb:
Da hilft nur pausieren, hab ich in eineinhalb Jahren aber noch nicht hinbekommen rolleyes


Als Dauerkonsument sollte man kein Weichei sein und auf jeden Fall ab und zu mal eine Toleranz-Pause einlegen..

 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 09.04.17 17:47
aufsuche schrieb:
schrieb:
Was würdest du als Shopbetreiber machen wenn du Kratom hast das sich kaum verkauft und vor dem ablaufen oder so ist. Sagen wir mal es sind 5 kg Material, also ~ 1000€, ich muss ehrlich zugeben, dass ich vielleicht als Betreiber auch bei jedem Kratom dann etwas davon hinzugeben und es mischen würde.


Für einen Shopbetreiber sind 5kg höchstens 150-400 Euro...

Ich selber denke das sie das Kratom an ihren Lieferanten zurück schicken oder wegwerfen würden. Wenn ich so wie du denken würde, dann würde ich kein Kratom mehr kaufen.


An den Lieferanten zurückschicken? LOL! Und was denkst du, macht dann der Lieferant/Produzent damit? Richtig, dann wird eben er derjenige sein, der es anderen Chargen untermischt, es neu etikettiert oder was auch immer und wieder nach Europa zurückschickt... Leute, wie naiv seid ihr hier? Ganz sicher wird es nicht weggeworfen, irgendwie kommt es scho an den Mann und niemand hat Geld zu verschenken. Die Käufer haben Kratom bestellt und Kratom bekommen. Die Käufer haben keinerlei Ansprüche an irgendwelche Mindestalkaloidkonzentrationen etc.
 
Traumländer



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  Geschrieben: 09.04.17 18:40
Leider muss ich dem letzten Post zustimmen, ich habe auch schon einiges erlebt und mitbekommen in der Richtung und man darf nicht glauben, dass das Kratom Geschäft immer 100% fair und sauber zugeht, da geht es auch um Geld und nichts ist einfacher als Kratom unterzumischen, ich bin sicher, es wird so gut wie kein schlechtes Kratom zurückgeschickt oder entsorgt. Da darf man nicht auf die Korrektheit der Händler vertrauen, vor allem die Großhändler und Bauern werden ja praktisch nicht kontrolliert und es gibt keinerlei Qualitätstandards oder Tests des Kratoms..
Da sollte man nicht gutgläubig sein.
Lg

Ex-Träumer
  Geschrieben: 09.04.17 19:49
zuletzt geändert: 09.04.17 21:14 durch ehemaliges Mitglied (insgesamt 1 mal geändert)
Sky5148584 schrieb:
Hey Nagi,

jo bei mir sehen sogar alle 3 Sorten gleich aus.. also red green und yellow, nur bei ganz genauem betrachten sieht man einen kleinen, aber wirklich kleinen Farbunterschied.. muss man dann aber schon unters Licht halten.. Keine Ahnung ob das yellow auch yellow aussehen sollte, habe es das erste mal. Denke auch das man mit weniger mehr erreicht.. habe jetzt nochmal 2 gramm nachgelegt, wird halt dann sedierender aber nicht unbedingt euphorischer. Könnte aber auch sein dass man, wenn man gleich 4 gramm auf einmal nimmt ein besseres Elebnis hätte. Ehrlich gesagt nervt es mich ein wenig, dass die Shops quasi irgendeine Sorte als dies und das deklarieren können.. nachprüfen kann mans ja nicht. Vielleicht hab ich auch 3 mal Bali Red.. wer weis das schon. Was würdest du als Shopbetreiber machen wenn du Kratom hast das sich kaum verkauft und vor dem ablaufen oder so ist. Sagen wir mal es sind 5 kg Material, also ~ 1000€, ich muss ehrlich zugeben, dass ich vielleicht als Betreiber auch bei jedem Kratom dann etwas davon hinzugeben und es mischen würde. Aber mein Gott, vielleicht ist das ja ok, keine Ahnung. Wohne neben einer Bäckerei und die machen auch von den alten Brezen und Semmeln Semmelbrößel und die kommen dann wieder teilweise in den neuen Teig :)

nen sonnigen Tag euch.

edit: 10 gramm die Woche? Bin froh wenn ich unter 10 gramm am Tag komme :)



Kann mir auch passieren, dass ich bei 10 g am Tag lande. Wobei ich bisher bloss 1 x am Tag was nehme und nicht den Anspruch habe, 24 Stunden drauf zu sein.

Ich brauche keine Antidepressiva o.ä. die mit Kratom ersetzt werden müssen. Das ist ein Glück.

In den USA nehmen anscheinend viele Leute täglich Kava-Produkte. Mit sowas am morgen oder Abend kann man den Kratom-konsum runterschrauben. Habe das in den Foren gelesen, die jedem zugänglich sind und hoffe deshalb, diese Anmerkung ist nicht verboten.


hallo aufsuche,

dass bei "gute Frage" auch das Thema Kratom besprochen wird überrascht mich. Muss mal nachschauen.




 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 09.04.17 21:17
Nagelfalte schrieb:
In den USA nehmen anscheinend viele Leute täglich Kava-Produkte. Mit sowas am morgen oder Abend kann man den Kratom-konsum runterschrauben. Habe das in den Foren gelesen, die jedem zugänglich sind und hoffe deshalb, diese Anmerkung ist nicht verboten.


ja.. ist aber in D so gut wie nicht zu bekommen und soweit ich weis auch nicht legal.. wahrscheinlich hat mal jemand kopfweh davon bekommen und daraufhin haben sie es verboten.
 
Traumländer



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  Geschrieben: 09.04.17 21:27
Sky5148584 schrieb:
Kratom... das ...vor dem Ablaufen .. ist.

Kratom hat kein Mindesthaltbarkeitsdatum und "läuft" dementsprechend nicht "ab".
Abgesehen davon ist es, bei richtiger Lagerung, viele Jahre (Jahrzehnte?) ohne Wirkungsverlust haltbar.■
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 09.04.17 21:38
zuletzt geändert: 09.04.17 21:49 durch Sky5148584 (insgesamt 1 mal geändert)
Schnippe schrieb:
Abgesehen davon ist es, bei richtiger Lagerung, viele Jahre (Jahrzehnte?) ohne Wirkungsverlust haltbar.■


Da gebe ich dir natürlich recht. Meinte eher sowas wie verdorben, feucht, verschimmelt.

edit: ok, das kann man dann natürlich schlecht untermischen ;)

naja ich akzeptiere es einfach. Hab hier auch mehrere Borneo Sorten und sogar das white sediert mich wie ein red. Also wahrscheinlich das gleiche,sieht auch farblich identisch aus. Was will man machen! Werde demnächst mal aus NL bestellen.
Vielleicht bin ich auch nur etwas paranoid :)


 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 09.04.17 22:41
Sky5148584 schrieb:
Nagelfalte schrieb:
In den USA nehmen anscheinend viele Leute täglich Kava-Produkte. Mit sowas am morgen oder Abend kann man den Kratom-konsum runterschrauben. Habe das in den Foren gelesen, die jedem zugänglich sind und hoffe deshalb, diese Anmerkung ist nicht verboten.


ja.. ist aber in D so gut wie nicht zu bekommen und soweit ich weis auch nicht legal.. wahrscheinlich hat mal jemand kopfweh davon bekommen und daraufhin haben sie es verboten.


Falls jemand in Östereich lebt: da ist es legal.


 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 09.04.17 23:02
Kava hilft bei Angstgefühlen und ist etwas stimmungsaufhellend, ist aber im Zusammenhang mit Kratom kein Wirkungsverstärker. Und in Deutschland verboten, weil es in Europa 30 Fälle von schweren Leberschäden gab..
Die Ursache ist aber unklar.
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 09.04.17 23:20
agony schrieb:
Und in Deutschland verboten, weil es in Europa 30 Fälle von schweren Leberschäden gab..
Die Ursache ist aber unklar.


achso, und wieviel Fälle mit Leberschäden gab es mit Alkohol? Faktor 10000? Ach warte, wir leben ja in einer kranken Welt.
 
Traumländer



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  Geschrieben: 09.04.17 23:23
@ Nagelfalte:
Nagelfalte schrieb:
Kann mir auch passieren, dass ich bei 10 g am Tag lande. Wobei ich bisher bloss 1 x am Tag was nehme und nicht den Anspruch habe, 24 Stunden drauf zu sein.


Warst du es nicht, die davor warnte, Kratom mit der Suppenkelle zu schaufeln?

10g ist nicht grad wenig. Ich bin normalerweise bei etwa 5g am Tag, selten bei 7g. Und das empfinde ich schon als grenzwertig, bei täglichem Konsum nach 1,5 Jahren.
Aus Protest die AfD wählen ist, als würde man in der Kneipe aus dem Klo saufen, weil das Bier nicht schmeckt.
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 09.04.17 23:28
Zumal die Ursache unklar ist. Bei der traditionellen Verwendung des Kava Pulvers gab es niemals solche Probleme.. Ist schade, das es in Deutschland nicht verkauft werden darf..

@Mofi: Ich kenne jemanden der 125 Gramm täglich geschafft hat :)
 
Traumländer



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  Geschrieben: 09.04.17 23:37
125g? Das ist mal 'ne Hausnummer! das reicht bei mir fast einen Monat neutral
Aus Protest die AfD wählen ist, als würde man in der Kneipe aus dem Klo saufen, weil das Bier nicht schmeckt.

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