LdT-Forum
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 405 Forenbeiträge 2 Tripberichte |  Geschrieben: 11.11.10 16:00 |
| Wann kommt jetzt das Verbot genau? Und wer legt sich alles einen Vorrat an? Frage mit dem Hintergedanken zwecks Sammelbestellugn weil man sich da sicher ein paar € sparen kann ! Habe dazu schon mal einen Thread gestartet doch da war das Interesse zu gering! Denke jetzt ist die Warscheinlichkeit höher das man sowas durchziehen könnte. Also klickt mich: www.land-der-traeume.de/forum.php?t=20097 | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 279 Forenbeiträge 1 Tripberichte 3 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 17.11.10 16:33 |
| Gelonida schrieb: Um diese Thread hier mal wida zu beleben - Was haltet ihr von einer Petition gegen ein Kratom Verbot?? Auf der Seite des deutschen Bundestags kann man Petitionen einreichen , wieso dann nicht auch für Kratom? Mit guten Argumenten und möglichst vielen Unterschriften hätte man vielleiocht eine geringe Chance? Oder ist das unrealisitisch? Ich denke es ist unrealistisch, das macht der Staat doch nur um den Leuten dadurch zeigen zu können: "Zeigt uns eure Ideen, wir schauen uns das an!" Doch letztendlich bleibt's dann irgendwann ungelesen in einem Umschlag im Mülleimer eines Büros ab und somit wurde im großen und ganzen nichts erreicht! -"Drop Acid, not bombs" | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2006 2.126 Forenbeiträge 3 Tripberichte | Geschrieben: 17.11.10 19:11 |
| Hallo Gelonida, du Codein-Paracetamolgemisch ^^, ich denke, das haben schon einige vor dir versucht, vergeblich. Es gab auch mal eine Seite, vielleicht gibts die auch noch, da konnte man einer Politikerin, ich weiß jetzt nicht welche, sein Anliegen vorlegen und sie hat es, wenn es Standardargumente waren, ganz einfach widerlegt oder drum rumgeschwafelt. Waren es dann sinnvolle Argumente, die nicht ihren oder den allgemeinen politischen Zielen entsprachen, wurden sie einfach nicht beantwortet, oder auch drumrumgeschwafelt. Das diente wohl dazu, einen Kontakt zur Politik herzustellen, ist zwar traurig, wenn man bedenkt, dass Politik eigentlich vom Volke ausgehen soll, aber so ist es und vielleicht auch dazu, fragen zu beantworten, aber nicht dazu, etwas zu bewegen, Denkanstöße zu geben, was zu ändern, oder ähnliches in der Richtung. Soweit ich weiß, ist Kratom jetzt nur in Diskussion, es kommende Tagung zum Verbotsgespräch zu wählen. Wenn dem so ist, würde ich es für sinnvoll halten, nicht vorher Luft in die Glut zu pusten. Die Politik muss sich meistens zuerst um die Dinge kümmern, die in den Öffentlichen Medien und Interessen sind. | |
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Traumländer
dabei seit 2010 192 Forenbeiträge 8 Tripberichte 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 21.11.10 13:12 |
| was meint ihr hierzu? "also egal wie die entscheiden am 6.12 ob btm oder nicht illegal es zu besitzen wird es erst wenn der bundestag ein gesetz verabschiedet in dem kratom ins btmg aufgenommen wird die da sitzen sind nur ein paar hampelmänner mit dr. titel /professor und die geben eine empfehlung ab nach der sich die politiker richten(werden!) also bestellen kann man wie gesagt bis ein gesetz verabschiedet ist" | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 21.11.10 13:32 |
| Zitat: die da sitzen sind nur ein paar hampelmänner mit dr. titel /professor Die, die da sitzen treffen mitunter ganz Kompetente und richtige Entscheidung. Bei diesen Sitzungen geht es schließlich nicht nur um potentielle Neuaufnahmen ins BtMG, sondern auch um Befreiungen von diesem und Umstufungen. Mir scheint, dass der wahre Hampelmann hier an anderer Stelle zu finden war/ist. | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 21.11.10 13:45 |
| Die Brille schrieb: also bestellen kann man wie gesagt bis ein gesetz verabschiedet ist" Klar kannst du, aber wahrscheinlich werden die meisten Shops es aus dem Angebot kicken sobald es sicher ist dass es ins BtMG aufgenommen wird. Sicher auch besser so, angesichts der momentanen Umstände in unserem Land... JustAnotherOne schrieb: Die, die da sitzen treffen mitunter ganz Kompetente und richtige Entscheidung. Sie machen mitunter aber auch ziemlich lächerlichen Scheiß.. Im Fall von Kratom wäre es zum Beispiel so. Darum gehts.. | |
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Traumländer
dabei seit 2010 192 Forenbeiträge 8 Tripberichte 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 21.11.10 17:32 |
wollte nurmal sagen dass das nicht von mir war  aber jab mit den shops stimmt schon bin mir halt nicht sicher ob bzw wann ich noch vielleicht ne größere bestellung machen soll is kacke wenn man dann 500g kratom hat und es ist doch noch legal.... | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 02.12.10 17:19 |
| Zitat: Sie machen mitunter aber auch ziemlich lächerlichen Scheiß.. Im Fall von Kratom wäre es zum Beispiel so. Darum gehts.. Und deshalb muss man hier als Vollzeitdruffi zum Teil sehr kluge Köpfe als Hampelmänner bezeichnen? Darum gehts nämlich eigentlich! Ob die Entscheidung bzgl. Kratom Quatsch ist (falls sie fallen sollte), darf natürlich gerne diskutiert werden, aber wer das so tun möchte wie "Die Brille" disqualifiziert sich noch bevor er gelernt hat wie man "solides Argument" auch nur schreibt. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 348 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.12.10 19:53 |
| Zitat: Und deshalb muss man hier als Vollzeitdruffi zum Teil sehr kluge Köpfe als Hampelmänner bezeichnen? Darum gehts nämlich eigentlich! Ob die Entscheidung bzgl. Kratom Quatsch ist (falls sie fallen sollte), darf natürlich gerne diskutiert werden, aber wer das so tun möchte wie "Die Brille" disqualifiziert sich noch bevor er gelernt hat wie man "solides Argument" auch nur schreibt. wo liegt denn dein Problem Junge?? ob sie klug sind oder Deppen spielt nicht die geringste Rolle die Typen verbieten Dinge die ich liebe deshalb hasse ich sie. Ich habe keine Lust mir von denen vorschreiben zu lassen was ich nutzen darf und was nicht sie schaffen Fakten die mir nicht gefallen da brauch ich keine Argumente mehr ich tolerier das einfach nicht. Von mir aus könnten alle Drogen legal sein ob es Leute gibt die dann nicht mehr klar kommen ist mir völlig egal unsere Welt ist so oder so krank und kaputt da machen Drogen auch nix mehr aus. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 661 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB | Geschrieben: 02.12.10 19:58 |
| ich muss die brille mal in schutz nehmen ich habe das mit den hampelmännern geschrieben hat die brille auch ein post über dir geschrieben naja zu deiner aussage wieso soll ich hier solide argumentieren oder i-etwas neutrales schreiben über leute die sich einen dreck um meine deine unsere aussagen scheren ne jung das brauch ich nicht wenn ich merke das ich als voll geschäftsfähiger mensch von 19 jahren bald wieder bevormundet werde naja egal brauchen wir ja nicht unbedingt jetzt zu diskutieren ob ich mich schlecht ausgedrückt habe oder nicht hier geht es ja um das kratomverbot und nicht um meine ausdrucksweise lg laxor | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2008 2.965 Forenbeiträge
| Geschrieben: 02.12.10 20:00 |
| toitoi schrieb: Zitat: Und deshalb muss man hier als Vollzeitdruffi zum Teil sehr kluge Köpfe als Hampelmänner bezeichnen? Darum gehts nämlich eigentlich! Ob die Entscheidung bzgl. Kratom Quatsch ist (falls sie fallen sollte), darf natürlich gerne diskutiert werden, aber wer das so tun möchte wie "Die Brille" disqualifiziert sich noch bevor er gelernt hat wie man "solides Argument" auch nur schreibt. wo liegt denn dein Problem Junge?? ob sie klug sind oder Deppen spielt nicht die geringste Rolle die Typen verbieten Dinge die ich liebe deshalb hasse ich sie. Ich habe keine Lust mir von denen vorschreiben zu lassen was ich nutzen darf und was nicht sie schaffen Fakten die mir nicht gefallen da brauch ich keine Argumente mehr ich tolerier das einfach nicht. Von mir aus könnten alle Drogen legal sein ob es Leute gibt die dann nicht mehr klar kommen ist mir völlig egal unsere Welt ist so oder so krank und kaputt da machen Drogen auch nix mehr aus. Ich finde nicht das er ein Problem hat, er denkt nur sehr reif und nicht so schwarz weiß wie manch anderer hier. Fakt ist das man jemanden oder eben mehrere nicht verurteilen kann, weil sie eine schlechte entscheidung, in deinen Augen, treffen, wo sie doch auch dutzende richtige Entscheidungen treffen. Zitat: unsere Welt ist so oder so krank und kaputt da machen Drogen auch nix mehr aus. Dann können wir ja auch gleich alle auf die Straße und uns die Köpfe einschlagen, wenn unsere Welt eh schon so kaputt und krank ist. Denkt nicht nur so einseitig, jede gesellschaftsgruppe, und gerade Szenen die sich mit Illegalen themen auseinandersetzen empfinden viele Entscheidungen von "oben" als schwachsinn, aber denoch nehmen sie die sicherheit und die richtigen Entscheidungen von genau den selben Personen undankbar entgegen. justmy2cents lg "Ein Morphium, das keine Sucht erzeugt, scheint der moderne Stein der Weisen zu sein." -William Seward Burroughs- | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 163 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.12.10 20:21 |
| Nabend. Naja, ich denke eher, dass die Aussage mit den "Hampelmännern", eher ein Ausdruck dessen ist, was diese Person von solchen "Entscheidungen" hält. Man muss da so sehen. Wir möchten Selbst entscheiden, was wir in Anspruch nehmen, sei es eine Substanz. Nun, wenn uns dann vorgeschrieben wird, was wir nehmen dürfen und was nicht, dann kann kann ich solche Aussagen nachvollziehen. Ich mein, wenn man schaut, was legal ist, so z.B.: Alkohol und Tabak und das nur, weil diese gesellschaftlich akzeptiert und ja so toll in unserer Gesellschaft integriert sind und dann werden Sachen wie Kratom verboten, die wohl eher weniger Schaden anrichten. Klar, man sollte auch nicht außer Acht lassen, dass es Leute gibt, die eine Sucht entwickeln, aber das ist ja bei vielen Sachen der Fall und es gibt sicherlich auch genug Leute, die sozusagen prädisponiert sind und deswegen konsumieren, sei es aus Depression, Krankheit etc. Wenn man sich anschaut was der legal Alkohol (Gewalttaten, Unfälle, Familien gehen kaputt etc...) anrichtet, dann fragt man sich, was das Alles soll. Lobbyismus, Geld, Macht, all das spielt in diesem Kontext sicherlich eine Rolle. Natürlich sollte man Menschen nicht voreilig verurteilen, aber wie schon gesagt, ist das mehr eine Abneigung gegenüber solchen Gremien, die uns Etwas vorschreiben (wollen). Ob und Wie Wir das bewerten sollten, bleibt Uns überlassen. Wir werden ja dann sehen, was passiert.. Ich hoffe...! mfg//search | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 348 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.12.10 21:03 zuletzt geändert: 02.12.10 21:39 durch toitoi (insgesamt 2 mal geändert) |
| Zitat: Ich finde nicht das er ein Problem hat, er denkt nur sehr reif und nicht so schwarz weiß wie manch anderer hier. Fakt ist das man jemanden oder eben mehrere nicht verurteilen kann, weil sie eine schlechte entscheidung, in deinen Augen, treffen, wo sie doch auch dutzende richtige Entscheidungen treffen. ob es reif ist kann man so oder so sehen es kommt immer auf die Weltsicht des einzelnen an und ich will nicht das sie Entscheidungen treffen die mir nicht gefallen. Die Mitarbeiter dieses Systems haben mich so oft festgenommen mich und meine Freunde eingesperrt uns Monate abgehört und immer und immer wieder meine Wohnung verwüstet. Wir werden von Politik und Kopnzernen betrogen belogen und benutzt. Ich verachte unser System halt und das wird sich nicht mehr ändern. Zitat: Dann können wir ja auch gleich alle auf die Straße und uns die Köpfe einschlagen, wenn unsere Welt eh schon so kaputt und krank ist. Denkt nicht nur so einseitig, jede gesellschaftsgruppe, und gerade Szenen die sich mit Illegalen themen auseinandersetzen empfinden viele Entscheidungen von "oben" als schwachsinn, aber denoch nehmen sie die sicherheit und die richtigen Entscheidungen von genau den selben Personen undankbar entgegen. justmy2cents lg als wenn es nicht schon in vielen Teilen der Welt so ist dass sich die Leute die Schädel einschlagen und schlimmeres unsere gnaze Welt geht langsam aber sicher vor die Hunde und dann kommen die mir mit ihren Vorboten und überflüssigen Gesetzen. Es kann schon sein das die Obrigkeit mal etwas entscheidet was mir gefällt dennoch muss ich ihre autorität nicht anerkennen.Ich denke nicht einseitig sonder eher radikal und evt etwas egoistisch. naja ist ohnehin egal was ich denke aber ich halte nicht viel von der Menscheit ihren Regeln und Religionen und ich tausche gerne etwas Sicherheit gegen mehr Freiheit ein. ich wünsche noch einen schönen Abend | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 12 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.12.10 21:47 |
| Sorry Toitoi, aber deine Gedanken sind sehr gefährlich und leider auch sehr infantil. Hassen, nur um zu hassen, führt sicher nie zum Ziel. Fakt ist, es wird schon wieder auf die Regierung gespuckt, ohne zu wissen, was sie eigentlich macht. Wir wissen nicht obs überhaupt jemals zu einem Verbot kommen wird; die dauernden Verschiebungen lassen eher das Gegenteil vermuten. Sollte es tatsächlich soweit sein, dann muss das ja sicher auch begründet werden (Wir leben nicht in China!). Erst dann lässt sich sagen, ob zu Recht oder zu Unrecht. Denn wir selbst wissen ja praktisch nichts über Kratom. Rein von Wirkung/Nebenwirkung ist nach der Einschätzung der Konsumenten natürlich jegliches Verbot völlig unangebracht. Aber was wenn es z.B. erbgutschädigend wäre? Wäre ein Verbot dann nicht berechtigt? | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 661 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB | Geschrieben: 02.12.10 22:03 |
| also ich finde toi tois gedanken überhaupt nicht infantil könnte natürlich daran liegen das ich GENAU wie er denke (ich weiß nicht wie oft ich hier schon meine gedanken niedergeschrieben habe muss wahrscheinlich schon nerven ^^) ok wenn kratom erbgutschädigend wäre wieso ist dann ein verbot gerechtfertigt kippen und alk sind ja auch sehr gefährlich trotzdem kann ich beides en mas am kiosk umme ecke kaufen fakt ist man sollte selbst enscheiden können was man konsumiert und sich nicht bervormunden lassen nur weil der staat denkt er tut etwas gutes für uns ich mein ne alk sucht ist sehr sehr sehr schlimm meine mum war abhängig und ist fast gestorben wieso hat der staat denn ihr nicht geholfen es ist doch erlaubt dann kann alk ja nicht so schlimm sein (ich weiß so sollte man nicht denken , aber so kommt das doch rüber , guckt euch mal bayern an da ist das bier doch quasi schon ein muss , jetz geh mal zu nem bayer und erzähl ihm das er auch grad drogen konsumiert da kriegst a watschn ( haha ich kann kein bayrisch ^^) wissenschaftler /professoren sollen forschen was das zeug hält und uns aufklären über risiken und folgen des konsums aber der staat sollte dann nicht hingehen und den eigenen bürgern dinge verbieten nur weil er es "gut" meint wir sind alles menschen und haben die gleichen rechte also haben wir auch das recht zu konsumieren was wir wollen SOLANGE der konsum UNS betrifft und nicht andere aufgrund des konsums beeinträchtigt , verletzt oder gar tötet is halt meine meinung dazu ... | |
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