LdT-Forum
Umfrage: Missbrauchsfähig?
(Gestartet: 18.07.2009 20:30 - zeitlich unbegrenzt)
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| Autor | Beitrag |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2017 40 Forenbeiträge |  Geschrieben: 11.04.17 09:21 |
| Ja, is wohl wirklich bei jedem anders! Ich hatte damals bei meinem extremen Trama (3g täglich ) und Prega (1,5g) Missbrauch auch immer gute Werte was ich echt komisch fand. Ich dachte immer, scheiße jetzt sehen die das Trama und Prega im Blut aber da wurd zum Glück anscheinend gar nicht nach geguckt! | |
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Moderator
dabei seit 2012 2.839 Forenbeiträge | Geschrieben: 11.04.17 12:35 |
| Ich hab schon anderswo versucht zu erklären; nur weil eine Einzelperson (oder auch zwei oder drei...) nach 2 Wochen Flupirtinkonsum noch keine Lebertransplantation braucht heißt das nicht das irgendwas an der Warnung falsch ist. Ma vorweg; richtig, das Bfarm sind die letzten die unnötige Panik verbreiten oder übertreiben. Sie stützen sich IMMER auf repräsentative Forschungsergebnisse, allein schon deshalb weil sonst pharmazeutische Unternehmen wegen unnötig schlechter Presse klagen könnten. Die 2 Wochen akzeptable Einnahmedauer beinhalten natürlich auch einen Sicherheitspuffer. Sprich, wahrscheinlich haben sie in ihren Ergebnissen festgestellt das auch ein Monat oder sogar 2 Monate klargehen würden, aber wenn man etwas für die breite Öffentlichkeit zulässt dann muss man eben einfach Luft nach oben lassen. Das wird in diesem Fachbereich IMMER so gemacht; bei Sachen wie der LD50 zB. sogar um den Faktor 100 oder mehr. Und zuletzt - JA! Eure Leber ist nicht repräsentativ! Ihr seid nur einer von Millionen Konsumenten/Patienten damit, und logischerweise muss man seine Angaben am "schwächsten Glied der Kette" orientieren. Sie nehmen die Fälle die es relevant genug oft gab mit der niedrigsten Dosis und Anwendungsdauer als Orientierung. Das ihr nicht gleich tot umkippt wenn ihrs einen Tag länger nehmt sollte dabei wohl klar sein, aber auch das ihr besser nicht rumheulen solltet wenn ihr am Ende doch nen Leberschaden habt. Gewarnt wart ihr ja. Ansonsten gilt wie für jede andere Substanz die wir hier behandeln; Konsum auf eigene Verantwortung... Half the fun is learning! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2017 40 Forenbeiträge | Geschrieben: 11.04.17 13:01 |
| Ja nu, ich lass mich halt regelmäßig testen. Deswegen wird's auch weniger gefährlich für meine Leber bzw Nieren. Wenn man's sich planlos wochenlang Medis in ungesunden Dosen einschmeißt ohne auch nur mal an nen Test zu denken, dann kann das bestimmt mal in die Hose gehen. Ist aber wie mit jedem anderem Medi-Missbrauch. Medizin ist nun mal recht ungesund vor allen Dingen in rauen Mengen! Muss jeder für sich selbst wissen wie er damit umgeht! | |
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Moderator
dabei seit 2012 2.839 Forenbeiträge | Geschrieben: 11.04.17 16:44 zuletzt geändert: 11.04.17 17:45 durch Pharmer (insgesamt 1 mal geändert) |
| Ich finds natürlich super wenn du regelmäßig deine Werte checken lässt - aber wenn zwischen zwei Checks deine Leber versagt, und der neue Check einfach sagt "Leber putt, entweder neue her oder tot" dann hats auch nicht viel gebracht. Soll heißen, sich regelmäßig checken zu lassen ist ne super Sache, in vielerlei Hinsicht: Ihr habt ein ungefähres Bild der Lage, ihr habt eine ungefähre Vorstellung was welche Auswirkungen hat, aber schützen tut euch das nicht im geringsten. Wenn ihr zwischen zwei Leberchecks was akut lebertoxisches nehmt ist die Leber trotzdem im Arsch. Soll aber keine Kritik oder gar Abraten von solchen Checks sein, im Gegenteil - will nur vermeiden das sich jemand in falscher Sicherheit wiegt. Edit: Und NEEEEEIN, ich sage nicht das Flupirtin das Hepatox pur wäre und euch zwischen zwei logisch positionierten Leberwertkontrollen zusammenbrechen lässt. Ich sage nur das regelmäßige Checks auch keine absolute Sicherheit bieten. Half the fun is learning! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2017 40 Forenbeiträge | Geschrieben: 11.04.17 20:55 |
| Ja nu, zur Zeit lasse ich mich alle 2 Wochen testen. Da soll dazwischen wohl nich so viel schlimmes passieren. Wenn da ein Test bei wäre, der nicht so gut aussieht aber vielleicht noch im Rahmen ist, kann ich mir das ja noch vorstellen. Aber meine Tests sind alle Top, von den Werten her bin ich topfit! Was man vom Rücken her nich sagen kann. Da bin ich schon eher'n Krüppel und 40 Jahre älter! Mir hilft das Zeug ja. Ich missbrauche es zwar aber es hilft mir trotz Allem bei meinen Schmerzen. Was ich zum Beispiel in meiner Trama-Junkie Zeit nicht sagen konnte. Gegen meine Rückenschmerzen hat das Trama selbst bei ner 1g Dosis völlig versagt. War nur zum missbrauchen da, das böse,böse Zeug! Es ist wirklich sehr schade, dass Katadolon so schädlich ist. Es ist das erste Medi was meine Schmerzen extrem lindert. Manchmal bin ich'n halben Meter kleiner, so krum gehe ich vor Schmerzen und kann kaum laufen. Aber wenn ich so in die Apo schleiche und dann zuhause ein paar Katas geschluckt habe, kann ich nach ner halben Stunde schon fast wieder gerade laufen und am nächsten Tag muss ich nur noch'n wenig humpeln und mein Bein hinterher ziehen. Was aber nur minimal ist und kaum auffällt. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 1.016 Forenbeiträge | Geschrieben: 13.04.17 20:57 |
| hallo, ich hab so ähnliche probleme wie du und das mit dem "krum" sein, kenn ich nur zu gut .kann teilweise dann weder die wohnung verlassen usw... wie lang nimmst du kata denn schon am stück oder machst du, wie ich, immer paar tage pause ? nimmst du es als retard oder wie ich, immer entretardiert-machs im mörser und kipp heiß wasser drüber und paar minuten später runter damit ? als retard taugt mir leider die wirkung nicht viel und diese 24 std wirkung kann ich nicht bejahen . nehmen tu ich eine 400er entretardiert momentan 3x die woche .fällt mir sehr schwer wieder zum anfang auf 1x wöchentl. zurückzukehren . werds aber machen müssen um mich selbst zu schützen . hatte heute morgen um acht eigentlich nen arzttermin und hätte mir wieder 3x N1 aufschreiben lassen +N3 tili 200 er, aber hab mich schlafen gelegt . mein schränkchen ist zu voll und nächste woche muß ich eh wieder zu meinem doc der mich operieren will und da kann ich dann auch wieder alles haben und es wird einfach zu viel . hab dann nä. woche bestimmt wieder ca 80 katatabs liegen + sehr viel tili + lyrica und da fängt für mich jetzt langsam das reduzieren an . hatte noch vor kurzem nen engpass, da mein befreundeter arzt leider zu früh verstorben ist und nun hab ich schon wieder 3 zuverlässige ärzte, wenn ich den von heute abziehe und nie wieder aufsuchen werde . die mengenangabe meiner 3 medis hier soll kein geprahle oder so darstellen, sondern nur verdeutlichen, dass es langsam ausufert und ich für mich selbst erkannt habe, nach der OP auch wirklich die reißleine zu ziehen . Das Leben ist eine Schlampe. Also lerne es zu ficken !!! | |
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Moderator
dabei seit 2012 2.839 Forenbeiträge | Geschrieben: 14.04.17 18:26 |
| Dann drück ich dir mal fest die Daumen das die OP das erhoffte Ziel erfüllt und du danach den Absprung oder immerhin eine starke Reduktion auch schaffst. Den Willen scheinst du ja durchaus zu haben, ist natürlich unheimlich schwer wenn man von so etwas wie massiven Schmerzen immer wieder in ein für sich selbst inakzeptables Konsummuster gedrängt wird - denke da kann niemand von sich behaupten es in so einer Lage grundsätzlich besser zu machen; Schmerzen sind eben eigentlich ein Schutzmechanismus des Körpers gegen falsche\schädliche Handlungen und genau deshalb so unerträglich weil der Körper gar nicht will das man sie einfach nur erträgt - aber leider nicht immer sinnvoll oder produktiv. Das jemand (aus unserem Milieu) von sich sagt sein Medikamentenschränkchen zu voll zu finden und dass es ausufert ist jedenfalls nicht alltäglich und spricht schon Bände. Da wärs mies wenn du dieser Lage weiterhin ausgesetzt wärst. Haette dir jedenfalls auch kein Geprahle unterstellt, deine Lage liest sich ja nicht so als ob du grossartig Spass an der Einnahme der ganzen Medis hättest - mal einen Abend aus der Situation rauszukommen ist jedenfalls nicht Grund genug für mich dich darum zu beneiden... Half the fun is learning! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 616 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.06.17 17:24 |
| Bekomme Katatolodn seit 2 Wochen täglich 400mg in Therapie weil die mir für meine Nervenschmerzen weder Lyrica noch Gabapentin geben wollen (obwohl zweifelsfrei vom Neurologen nachgewiesen und empfohlen. ...). Wie lange dauert es, bis die Toleranz unten ist. Kann man es irgendwie verstärken? Nach Lyrica und Gabapentin (und natürlich Opis) das einzige was mir bei den Schmerzen hilft. Alles was ich schreibe ist rein fiktiv. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 1.016 Forenbeiträge | Geschrieben: 03.06.17 03:16 zuletzt geändert: 03.06.17 06:19 durch The Specialist (insgesamt 1 mal geändert) |
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Diapsiquir schrieb:
Wie lange dauert es, bis die Toleranz unten ist .
-von welcher toleranz sprichst du ? katadolon baut, wenn man es als retard nimmt, einen 24 std spiegel auf und wenn du es nun schon 2 wochen am stück nimmst, dann kommt da nichts mehr weiter . du kannst es mit allen dir bekannten opis verstärken, aber mehr als sedierung wird da bestimmt nicht kommen oder dir gefällt das ? ich nehme katadolon entretardiert so ca. 2-3 mal die woche wieder und stets nüchtern und opis und lyrica hab ich dann seit mindestens 12 std nicht mehr genommen . hab ja hier im thread schon mal meine reihenfolge geschildert, wie ich es nehme und man/ich pushen kann .soll natürlich keine empfehlung sein und der hinweis auch von mir, denn er wird bestimmt von anderen usern auch kommen, leber werte checken lassen und man soll kata nicht länger als 14 tage am stück nehmen ohne auf die leber zu achten ! PS :DEINE 14 tage sind schon um ! Das Leben ist eine Schlampe. Also lerne es zu ficken !!! | |
| Kommentar von The Specialist (Traumland-Faktotum), Zeit: 03.06.2017 06:19 zitat richtig eingefügt | |
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Traumländer
dabei seit 2012 2.476 Forenbeiträge 5 Tripberichte 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 06.07.17 20:03 |
| Ich habe gestern das erste mal Katadolon S Long 400mg ausprobiert. 100mg werden sofort freigesetzt, die restlichen 300mg sind zurückgeblieben und brauchen ein wenig länger, richtig? Habe 2 Tabs um ca. 6:30 gefuttert und bin in ein Seminar gegangen. Im Seminar konnte ich die Wirkung nach 20-30min deutlich feststellen: Ich wurde euphorisch, fast schon ein GHB anfluten, und auch leicht übermütig, gleichzeitig aber auch deutlich "stumpfer" im Denken und erst recht der Artikulation. Musste mich echt zurück halten, nicht ständig etwas "beizutragen" und wenn ich es doch tat, kam meine Aussage nicht so gewählt rüber, wie eigentlich erhofft (trotz vorherigem zurechtlegen, da ich um meinen Zustand wusste). Die Muskelentspannung war enorm, richtiger Wackelpudding, zudem habe ich selten so eine krasse Schmerzstillung bemerken können, selbst bei Opium nicht. Ich konnte mich in die Haut zwicken etc. ohne den Hauch eines Schmerzreizes. Die Euphorie wich einer Sedierung, die von einer starken Müdigkeit begleitet wurde. So konnte ich die Sedierung kaum genießen, zu mal Sekundenschlaf unter Studenten zwar nichts ungewohntes ist, aber trotzdem unangenehm. Zuhause angekommen war ich gut drauf, konnte viel reden und ging mit meiner Freundin essen, was auch auf meiner euphorischen Idee gründete. Letzendlich war ich nach dem Essen so im Sack, dass ich instant zuhause einschlief und nur mit Mühe für eine Serie wachbleiben konnte. Am nächsten Morgen war ich trotz ausreichend Schlaf sehr Müde, die Müdigkeit verließ mich im Laufe des Tages, jedoch nicht zu Gänze. Mischkonsum: 0,25L Wein Insgesamt war die Wirkung sehr Lyrica-Ähnlich, nur irgendwie noch präsenter und "besser". Der nächste Tag hingegen war zumindest am Beginn äußerst anstrengend. Nun habe ich 2 Fragen: 1. Müdigkeit normal? Olaf meinte ja, er sei lediglich "entspannt" aufgewacht. Ich bin kaum aus dem Bett gekommen. Ich habe aber auch Schlafapnoe, Muskelrelaxane scheinen da nicht optimal, wenn es glaube ich auch keine kontra-indikation für bsp. benzos ist. 2. Kann man die Tabs durch zerkleinern entretadieren? Ich würd gern nicht 24h was davon haben und außerdem wäre es noch sparsamer dazu! Wie könnte ich sie sonst entretadieren? "Immer wieder, wenn ich aus dem Leib aufwache in mich selbst, lasse ich das andere hinter mir und trete ein in mein Selbst; ich sehe eine wunderbar gewaltige Schönheit und [...] bin in eins mit dem Göttlichen" (Plot. IV.8.6) | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 1.016 Forenbeiträge | Geschrieben: 06.07.17 20:24 zuletzt geändert: 08.07.17 02:06 durch Mercedes AMG S65 (insgesamt 1 mal geändert) |
| hallo ..., bin quasi nach olaf der zweitbeste patient in sachen kata....(auch wenns mich langsam nervt, weils so schön ist ...zumindest die paar stunden ) -also, es macht müde, ja....leider ,aber das fange ich dann mit ner grünen sorte kratom ab und kaffee -ich zermörser es kurz(hab die tabs zuvor immer zerkaut,weil es sehr leicht geht,hab aber bemerkt, dass mir meine zähne irgendwann leicht schmerzten) und tue heiß wasser drauf und dann mische ich es mit etwas kalt wasser und runter mit der plörre auf nüchternen magen -immer stets nüchtern nehmen, d.h. opis und lyrica sollten ca. 12 std zuvor das letzte mal genommen werden, weil es die wirkung aufhebt oder gar komplett verdrängt und man die euphorie nicht so voll spürt -ich nehm es deshalb dann nach dem aufstehen und wenn ich dann die nächsten 4-5 std nicht aus dem haus muß -kompletten ablauf von mir hab ich hier paar seiten zuvor mal richtig ausführlich geschildert ps: hab grad nochmals deinen text in ruhe gelesen und jetzt erst gesehen, dass du ja 2 tabs genommen hast und das wären ja dann 800 mg und das ist zu viel des guten . ich nehme immer 1 x 400 mg entretardiert . war gestern nicht richtig ausgeschlafen und ca. 45 min nach einnahme wurde ich dermaßen müde, dass ich erstmal 2,5 g kratom + kaffee trinken musste und dann war ich wieder on . war leider wieder das 3. mal die woche und jetzt ist erstmal wieder paar tage pause einlegen angesagt . Das Leben ist eine Schlampe. Also lerne es zu ficken !!! | |
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Traumländer
dabei seit 2015 538 Forenbeiträge | Geschrieben: 08.07.17 10:17 |
| gilt die 12 stunden wartefrist auch bei subutex, da es ja eh 3 tage an den rezeptoren bleibt. | |
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Moderator
dabei seit 2012 4.607 Forenbeiträge 1 Tripberichte 9 Galerie-Bilder | Geschrieben: 08.07.17 10:51 |
| Hast Du Dich überhaupt über die Substanz informiert? Flupirtin ist kein Opioid, kann also mit Buprenorphin kombiniert werden. "Kleinbürgerlich biegen die Rechten, das bürgerliche Recht zum eigenen Besten, Spielen die Opfer, in weissen Westen, geschneidert aus tiefbraunen Uniformresten." Arbeitstitel Tortenschlacht - Ernst der Lage | |
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Traumländer
dabei seit 2015 538 Forenbeiträge | Geschrieben: 08.07.17 14:02 |
| mit wartefrist laut mercedes. buprenorphin hat ja eine sehr hohe potenz, weswegen man mit toleranz ja nicht merkt, dass es total reinhaut, weswegen es laut anderen user auch nicht mit gbl konsumiert werden soll, auch wenn die letzte einnahme schon mehr als 24 stunden her ist. verstärkst flurpitin auch nicht die atemdepression und andere wirkungen? | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 1.016 Forenbeiträge | Geschrieben: 09.07.17 01:50 |
| hallo raytracer , nochmals ganz kurz, denn es steht alles wichtige hier im gesamten thread schön verteilt . mit bupre... kenn ich mich nicht aus, da es aber sehr viel stärker als tili und oxy ist, wird man wahrscheinlich wohl mindestens 24 h warten müssen, wenn das überhaupt reicht . wie schon gesagt, wenn ich ca.12 h zuvor zb 200 mg til+20 mg oxy(targin) genommen habe (entretardiert), dann kann man ein paar schöne stunden mit kata... haben . stehe ich aber zb irgendwann auf, habe die letzten 24 h garnichts genommen und bin gut drauf, dann kommt da auch kaum ne wirkung rüber, außer starke müdigkeit .da ich aber auch depressiv bin und unregelmäßig zb diaz,alpra und lora nehme (alle 3-5 tage), kommt es sehr selten vor, dass ich gut gelaunt aus dem bett komme . noch ein bsp. :wenn ich zb aufstehe, nass geschwitzt bin, weil entzügig, paar tage kein alk getrunken habe, mehrere termine anliegen und ich schon total überfordert den tag beginne :DANN ist KATADOLON mein retter in der not und in ca. 15-20 min bin ich extremst gut drauf und sehr sehr positiv .wenn das dann nach 1-2 stunden bei mir stimmungsmäßig anfängt zu kippen, dann nehm ich 2-3 g kratom und kaffee und bin dann voll gesellschaftstauglich . ich muß nur dann ein paar stunden warten, weil ich durch das kata nicht deutlich sprechen kann . meine freundin sagt dann zu mir, dass es sich anhöre, als wenn man betrunken sei .es geht steil nach oben und auch wieder runter, umso öfter du kata nimmst . Das Leben ist eine Schlampe. Also lerne es zu ficken !!! | |
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