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Traumländer



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  Geschrieben: 17.01.16 21:51
zuletzt geändert: 17.01.16 22:08 durch Guenter (insgesamt 2 mal geändert)
Guybrush Threepwood schrieb:

Soweit ich weis ist der günstigste, Temperatur gesteuerte Akku den es derzeit am Markt gibt der "Eleaf iStick TC 40W". Nach kurzer Recherche habe ich ein Angebot für 38,50€ gefunden. Hier ist dann aber noch kein Tank dabei, sondern es handelt sich lediglich um den Akku. Einen geeigneten Tank für dieses Modell sollte man aber durchaus für 10-20€ finden. Wichtiger als der Tank ist sowieso der Akku und bei den Akkus sind die mit einstellbarer Temperatur einfach die besten derzeit erhältlichen.

Ich würde vielleicht zum heutigen Zeitpunkt folgendes kaufen:
Wenn man sehr viel Geduld hat bestellt man alles bis auf die tatsächliche Batterie aus China.

eVic-VTC Mini, hat 60w und temperature control (braucht man am anfang sicher nicht aber egal) man braucht aber noch die richtige Batterie zum einsetzen und nicht die falsche. Da würde ich fast in nen richtigen Laden gehen und nicht online bestellen.
Dazu dann einen Subtank mit fertigen coil heads und dann später die Wicklungen selber machen nachdem man voll angefixt wurde vom dampfen.

Ein eleaf model hat damals sehr gesponnen, weiß nicht mehr welches, weswegen ich das weniger gern kaufen würde.

Zitat:
Verglichen mit der Technologie die noch vor 2-3 Jahren den Markt dominierte ist es aber übrigens heute ein absoluter Witz, bis man den Durchblick hat und gut mit den aktuellen Geräten zurecht kommt. Ich finde das nochmal wichtig zu erwähnen, weil viele Leute haben wohl sicher schon erfahrung gemacht mit E-zigaretten, sind dann aber nicht dabei geblieben weil die Technik zu der Zeit wo sie damit rumprobiert haben halt einfach noch nicht so ausgereift war wie heute.

Man kauft aber genau das wenn man sparen möchte. Dh man kauft zweimal oder bleibt bei den kippen.
In dem einen Jahr in dem ich rauchfrei bin habe ich vielleicht maximal 200€ für alles equipment und für die vielen liquids zum probieren ausgegeben.
Das ist scheinbar relativ viel, aber das wären mit zigaretten und viel disziplin etwa 2,5€ * 365 = 912€ gewesen.
Man kann theoretisch sein altes Equipment verkaufen aber das ist bei der derzeitigen technischen Entwicklung schlimmer als bei den Handies.

 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 18.01.16 00:59
Danke für die zahlreichen Antworten. Gut dass es hier Spezialisten gibt. biggrin

Also welche Komponenten werden benötigt, um ein komplett funktionierendes Gerät zu haben? Aus welchen Einzelteilen besteht das Ganze im wesentlichen und was davon sind Verschleißgüter? Und was heißt "Selbstwickeln"? An welchen Teilen kann man sparen?

Kann ich mit diesem Set + passendem Akku (suche ich noch) bereits loslegen?
 
Abwesender Träumer



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ICQ Skype
  Geschrieben: 18.01.16 05:02
Also benötigt werden :
-ein Akku (ich würde hier einen geregelten empfehlen)
-eine Batterie (Verschleißteil)
-einen Tank Verdampfer o. Tröfler
-die Coils/Wicklung (Die Heizeinheit /Verschleißteil)
-das Liquid

Normalerweise werden einfach so kleine Stäbchen (coils) gekauft. Da ist ein Heizdraht drinnen, von dem das Liquid erhitzt wird.Diese Coils müssen nach einiger Zeit ausgetauscht werden. Gibt es fertig im Internet zu kaufen.

Beim Selbstwickeln hat man auch coils. Nur werden bei diesen nicht einfach die Stäbchen in den verdampfer geschraubt, sondern man benutzt Draht und einen Gegenstand (Schraubenzieher z. B) und wickelt den Draht selber zu einer Heizspule. Diese wird dann an 2 schrauben (Stromversorgung) angeschlossen. Danach wird noch Watte durch die Spule gezogen, so wird ein konstanter liquidfluss hergestellt.

Liebe grüße bloody
Potente Hirne stärken sich nicht durch Milch, sondern durch Alkaloide.
Traumländer



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  Geschrieben: 18.01.16 11:29
zuletzt geändert: 18.01.16 11:39 durch Guybrush Threepwood (insgesamt 1 mal geändert)
Guenter schrieb:
temperature control (braucht man am anfang sicher nicht aber egal)


Hmm, anscheinend gehen hier die Meinungen ausseinander, denn ich persönlich würde gerade Anfängern zu einem Akku mit Temperature Control raten. Denn dadurch fällt schonmal die Auseinandersetzung mit Volt, Watt und Ohm nahezu vollkommen weg und man braucht lediglich noch die korrekte Temperatur einstellen ohne sich mit den ganzen anderen Werten groß beschäftigen zu müssen. Das sehe ich schon als ziemlich großen Fortschritt, das der Akku alles regelt damit die eingestellte Temperatur nicht überschritten wird ohne das man selbstständig das richtige Verhältniss von Watt, Volt und Ohm einstellen muss um im korrekten Temp-Bereich zu bleiben.
Es ist wichtig das man nicht zu heiss dampft, denn ab gewissen Temperaturen können sich die Inhaltstoffe der Liquids in ziemlich schädliche Substanzen umwandeln (Acrolein und/oder Triacetin). Gerade am Anfang kann ich mir vorstellen das das leicht mal passieren kann wenn man sich z.b. denkt ein leichter kokel geschmack wäre normal und sich dementsprechend nicht darum kümmert die Einstellungen so anzupassen das der schlechte Geschmack weg geht. Dadurch das ein Temperatur gesteuerter Akku dann eben abriegelt sobald er die Voreingestellte Temperatur (meist zwischen 200 und 230 °C) erreicht hat kann man diesen Fehler schonmal ohne weiteres vermeiden.
Des weiteren hat man einen viel geringeren Verschleiss an Coils, da diese praktisch nie überhitzen oder kokeln, was der Hauptgrund für ein Austausch wäre nach einiger Zeit.


Guenter schrieb:
man braucht aber noch die richtige Batterie zum einsetzen und nicht die falsche. Da würde ich fast in nen richtigen Laden gehen und nicht online bestellen.


Die Batterie braucht man nur, vorrausgesetzt man kauft einen Akku der eben keine integrierte Batterie hat. Der Akku den ich im vorherigen Beitrag erwähnt hatte hat z.b. die Batterie schon integriert. Bei den Produktbeschreibungen steht in der Regel immer dabei, ob die Batterie schon im Akku integriert ist oder ob man diese noch zusätzlich dazu kaufen muss.
Hierzu muss aber ganz klar gesagt werden, das es sich definitiv mehr lohnt einen Akku zu kaufen bei dem man die Batterien austauschen kann, einfach aus dem Grund, weil eine Batterie in jedem Fall ein verschleissteil darstellt und es sich daher anbietet wenn man diesen, nachdem er ausgedient hat, austauschen kann anstatt sich, im Falle eines Akkus mit integrierter Batterie, einen komplett neuen Akku kaufen zu müssen.
Welche Batterie die passende für dein Akku (genauer: "Akkuträger") ist lässt sich entweder, wie erwähnt, im Shop rausfinden, oder man googelt einfach nach dem Akkumodell und "passende Batterie" oder "welche/r Akku/zelle".

Guenter schrieb:
Dazu dann einen Subtank mit fertigen coil heads und dann später die Wicklungen selber machen nachdem man voll angefixt wurde vom dampfen.


Wenn du bei dem Subtank auf nummer sicher gehen willst, kaufst du dir ein Set wo Subtank und Akku zusammen ausgeliefert werden. Aber man kann sowieso nicht viel falsch machen. Wichtig wäre z.b. wenn du dich für ein Temp Control Akku entscheidest, dass der Tank dann auch Temp Control unterstützen sollte. Ich glaube der Tank den @Foerkel gepostet hat in seinem letzten Beitrag ist sogar derjenige der Standardmäsig mit der evic vtc mini ausgeliefert wird, wenn man sich das entsprechende Set kauft.
Fertige Coils sind in der Regel bei jedem Tank einer schon eingebaut, bzw verschraubt, welchen man, nach einer weile, wenn er ausgedient hat, ersetzen kann. Meistens liegen bei den Tanks schon 1-2 Ersatzcoils dabei die man dann lediglich anstelle des "verbrauchten" Coils im Tank einsetzen /einschrauben kann.
Mit dem Selbstwickeln würde ich mich erstmal nicht weiter beschäftigen als Anfänger, da wie gesagt gerade durch Temp Control die fertigen Coils sowieso ewig halten. Selbstwickeln empfiehlt sich halt damit man im Grunde keine Ersatzcoils nachkaufen muss, sofern alle die bei dem Tank standardmäsig dabei waren aufgebraucht sind. Ausserdem können die Profi's natürlich durch eigenes Wickeln der Coils nochmal mehr Leistung aus den Geräten rausholen bzw das Geschmackserlebnis und/oder die Dampfproduktion nochmals zu optimieren. Das ist dann aber wirklich was für Fortgeschrittene und im Grunde genommen nicht notwendig sich überhaupt damit auseinanderzusetzen da man ja auch einfach Ersatzcoils benutzen kann, wenn man keine Lust hat sich mit dem Selbstwickeln zu beschäftigen. Daher würd ich sagen, stell dass erstmal ganz hinten an.
Dennoch ist es natürlich gut wenn hier schonmal erklärt wird was Selbstwickeln überhaupt bedeutet und grob angerissen wird wie es von statten geht. Dadurch lässt sich ja meistens schon so ein wenig ausloten ob das was für einen wäre oder nicht langfristig. Interessant ist es allemal was es für "Power-Wicklungen" von den Profis gibt.

Guenter schrieb:
Ein eleaf model hat damals sehr gesponnen, weiß nicht mehr welches, weswegen ich das weniger gern kaufen würde.


Hier würde mich mal gerne intressieren welches Modell genau das war und wie sich das "spinnen" bemerkbar gemacht hat ? Ich weis zum beispiel das es bei den älteren, nicht-Temp-controlled akkus bei einigen Modellen ein Problem mit der "Feuertaste" gab, welche nach einigerweile irgendwie geklemmt hat und dazu führte das der Akku quasi "dauerbefeuert" wurde oder so ähnlich.
Ich selbst habe seit Weihnachen den eleaf iStick TC (Temp Control) 60W und ich kann nur sagen das ich damit restlos zufrieden bin, bisher sind noch keinerlei Mängel aufgetreten. Ich habe mir das Set mit dem Melo2 Subtank gekauft und bin auch mit dem Tank wirklich sehr glücklich. Ich hab vorher Tatsächlich mehr als 1 Jahr ausschliesslich mit Standard Ego Akku's und Protank 3 Mini rumhantiert und der Unterschied als ich dann vor nem Monat mein ersten "großen" Akku mit Subtank bekommen und benutzt habe war einfach gigantisch. Ich nutze seitdem nichts anderes mehr als dieses Set. Einzig finde ich es etwas erstaunlich das der Akku doch ziemlich schnell leer ist. Aber macht ja nix, dank Pass-through funktion kann ich ja auch während der Akku am USB-Ladekabel hängt weiterdampfen. Ich werde mir aber bald noch zusätzliche Batterien und evtl ein externes Ladegerät kaufen damit ich auch unterwegs immer genug Reserve habe.

Auch im Internet kann ich mich nicht erinnern das ich bisher irgendwas schlechtes über die beiden neuen, Temp Controlled Akkus von eleaf (iStick TC 40W und iStick TC 60W) gelesen habe. Aber ich hab jetzt auch nicht alles durchforstet daher würde ich dieser Aussage auch nicht allzu viel Gewicht geben, meine bisherige Erfahrung mit dem TC 60W ist allerdings bisher aufjedenfall zufriedenstellend.

Nichts desto trotz bin ich mir sicher das man auch mit dem evic VTC mini nichts falsch machen kann, er scheint den TC Akkus von eleaf in nichts nachzustehen bzw anscheinend sich bei einigen Leuten sogar noch größerer Beliebtheit zu erfreuen. Es liegt denke ich an jedem selbst, für welchen Hersteller man sich entscheidet. Die TC (Temp Control) funktion bieten ja beide an, bei den besagten Modellen.

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  Geschrieben: 18.01.16 12:56
zuletzt geändert: 18.01.16 13:10 durch Pflanzologe (insgesamt 1 mal geändert)
Ok, Guybrush hat Recht!
Es könnte einfacher sein, wenn man sich nicht mit manchen technischen Details auseinander setzen muss.

Für mich war es so, dass ich nicht so viel ausgeben wollte (rund 30-40Euro) und dafür gute, relativ einfache und pflegeleichte Technik wollte.
mMn ist dann wirklich nur wichtig, dass der Akku verstellbar Volt ausgeben kann und dass der Kopf bzw Tank nicht veraltet ist und kurze Wege vom Liquid zum Heizdraht hat (wie es bei gewöhnlichen Mono und Dualcoils ist). Für Drugliquids könnte es vielleicht auch vorteilhaft sein, speziellere Coils zu nutzen wo manche Substanzen nicht in dem Saugfähigen Material am Coil zum Teil kleben bleiben.

Ich habe etwas vergleichbares wie den Vision Spinner 1300 mA, ist ein Nachbau, was meist garnicht schlimm ist.
Dazu den Aerotank MOW, der mit Mono- sowie mit Dualcoils funktioniert, dazu kaufte ich verschieden ohmige Mono-/Dual-Coils (1,5-2,2 Ohm) da ich rumprobieren wollte.
In dem Zusammenhang ist es eigentlich nur wichtig folgende Tabelle zu haben:
Verdampfertabelle
Somit musste ich mich dann nicht mit den Temperaturen auseinandersetzen, die dabei wohl entstehen würden.

Ein Unterschied den ich mir bei temperature control im Gegensatz zu den einfacher gestrickten Systemen vorstellen könnte, wäre dass man durch höhere Temperaturen und genaue Temperaturen für einige Substanzen deutlich bessere Ergebnisse erzielen kann! Substanzen, die die temperature control verdampfen kann, könnten dann im Normalotank(bzw mit Normaloakku) zurück bleiben. Aber vielleicht ist die Temperatur, die bei den Einstellungen aus der Tabelle erzielt wird auch dann dieselbe?? Ich weiß es nicht, aber wenn ja, dann wäre temperature control definitiv etwas einfacher, aber teurer und möglicherweise effektiver.
Es gibt auch Systeme mit 4 Coils, damit kann man sich vermutlich 4x so hart wegflashen (Aerotank turbo mit Quadcoil)

Ein Punkt wäre noch, dass man nur Glastanks verwendet, Plastiktanks könnten Substanzen evtl sogar binden (im Glastank klebt auch teils was im Tank, aber ist ja gut zu reinigen) und mit Mentholliquids gehen Plastiktanks kaputt.

Wenn die Technik dann geklärt wäre (denke viel weiter brauchen wir nicht diskutieren - billig flasht auch, aber es könnte gute Unterschiede zu temperature control geben | Guybrush hast du beides schon probiert? Was flasht mehr mit Substanz xy?) hätte ich noch die Frage:

Guybrush welche Substanzen hast du bereits getestet? Dosierung wäre interessant und wie es flasht? Auch wie du ein Liquid weiter verfeinerst z.B. m. Ätherischem Öl?
Werden Coils allgemein auf die von dir genannten 200-230 Grad Celsius erhitzt?? ich dachte es geht vllt grade mal gegen 100 Grad, da man ja auch in manche Liquids mit wasserlöslichen Substanzen paar % Wasser zugeben kann oder für manche fettlöslichen auch 10% Ethanol. Hier sollte man nicht weniger als 10% und auch nicht wirklich höher wählen, da sonst Bakterien im Liquid das Ethanol verputzen können bzw. die Dampfeigenschaften zu sehr verändert werden bei zB 20%.

Inhaltsstoffe können sein: (viel-->+) (wenig-->-)
Propylenglykol +, Glycerin +, Ethanol -, Wasser -, Aroma -, Ätherisches Öl -, Reinstoffe/Extrakte ohne Feststoffe -, Zitronensäure -
weitere erprobte?

Eins noch: Hoch dosierte Liquids, deren Substanzen sich in der Menge nur noch im Wasserbad lösen und kühl dann wieder ausflocken, kann man auch in warmer Form mit einer Spritze+Kanüle tropfenweise direkt in das Coil geben und so verdampfen.

LG
Nein, nicht nur dass mir nun 2 Wochen lang der arsch prickelte, da mein Sohn die Buntwäsche mit Kokain gewaschen hatte, nein viel schlimmer war, dass ich mir auf dem Schulklo 2 Gramm Persil reingezogen hatte!
Traumländer



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  Geschrieben: 18.01.16 15:57
Oh, also das hätte ich vielleicht noch erwähnen sollen: ich habe bisher keinerlei psychoaktive Substanzen in meiner e-zigarette konsumiert. Es ist zwar nicht so das mich das Thema nicht reizen würde, aber ich konsumiere hauptsächlich nur weed und dafür hab ich nen Vaporizer. Für die paar male wo ich was anderes ausser weed konsumiere hatte ich es bisher nicht unbedingt für nötig gehalten zu versuchen es in mein Liquid zu mischen. Wobei ich schon sagen muss, das ich schon öfter mit dem Gedanken gespielt habe mir eine THC-Liquid anzureichern, aber irgendwie hatte ich dann doch nie genug weed dafür oder ich hatte oft bedenken ob es evtl gestreckt sein könnte und ich dann die Streckstoffe im Liquid gehabt hätte. Sowieso würde mir das ganze irgendwie sinnvoller erscheinen mit gutem Skuff oder BHO, was ich leider nur sehr selten bekommen habe, und wenn, dann wars mir auch wieder zu schade mit den geringen Mengen die verfügbar waren großartig zu experimentieren. Ich weis nicht ob es berechtigt ist, aber ich finde es schon wichtig das wenn man sich nen psychoaktives Liquid, egal mit welcher Substanz, herstellen möchte, das diese dann zumindest ziemlich rein ist. Bei Heroin oder sowas könnte ich mir zumindest gut vorstellen das sich aufgrund der Streckstoffe garnicht alles löst und somit der Coil viel zu schnell verstopft ist bevor man überhaupt den Tank leer gedampft hat. Aber gerade solche Sachen wie RC-opioide in Liquid klingen finde ich schon ziemlich interessant muss ich sagen. Das gabs ja soweit ich weis auch mal irgendwie als fertiges RC-opi Liquid zu kaufen, scheint also definitv gut funktioniert zu haben, sonst hätte es ja keinen Absatz gefunden. Aber wie gesagt, wann habe ich schon mal solche Substanzen da ? Kommt eher sehr selten bis nie bei mir vor. Opi's habe ich meistens als Tabletten und da war es mir bisher dann auch immer zu aufwendig den Wirkstoff zu extrahieren, falls das überhaupt möglich gewesen wäre, was ich mir nicht so ganz vorstellen kann wenn man sich mal die retardierung von Hydromorphon-AL Retard oder ähnliches anschaut.
Wie gesagt, ich denke man braucht schon einigermaßen reine Substanzen damit sich das gescheit löst und ich habe halt die meisten Sachen, die ich gelegentlich konsumiere und nicht weed sind, nicht als Reinsubstanz, daher hab ich mich halt nicht näher damit beschäftigt. Was nicht heisst das es mich nicht intressiert, sonst würd ich hier im Thread ja auch garnicht mitlesen/schreiben. Aber alles was ich halt beitragen kann bezieht sich auf die Erfahrungen mit ganz normalem, nikotinhaltigen Liquid.


Eine solche Tabelle die du gepostet hast habe ich übrigens nie benutzt als ich noch ohne Temp Control gedampft hab. Ich hab das eher immer so "nach Gefühl" gemacht. Hatte genau wie du einen Akku vergleichbar mit dem Vision Spinner, mit variabler Voltage, und habe mir die standard Kangertech Singlecoils meistens selbst gewickelt und in meinem Protank Mini von Kangertech benutzt. Zum Ohm messen hatte ich so ein Oldschool Voltmeter oder wie man das nennt und wenn die Wicklung so 1.5ohm hatte war ich dann meistens auch zufrieden wenn ich diese mit 3.8 - 4.2 Volt befeuert hatte von der Dampfmenge, Geschmack und Flash (Nikotin) her.

Jedoch muss ich sagen dass ich mir rückblickend betrachtet schon irgendwie gedanken mache ob da nicht am Ende evtl doch das Liquid teilweise zu heiss verdampft wurde bei meiner "nach Gefühl" Methode und so. Ich hab mich halt auch nie ernsthaft damit auseinandergesetzt ob es da Probleme geben könnte wenn man zu heiss dampft oder so, ich hab mich immer nur danach gerichtet ob der Geschmack subjektiv gut ist oder halt eher kokelig oder so geschmeckt hat. Wenn zweiteres der Fall war habe ich natürlich meistens direkt nen neuen Coil verwendet oder versucht auf niedrigerer Voltstärke zu dampfen. Ja und seitdem ich mich dann halt mit Temp Control Akkus auseinandergesetzt habe bin ich halt darauf gestoßen das es bei Temperaturen über 200°C unter Sauerstoffmangel dazu kommen kann das sich schädliche Substanzen zum Dampf mischen. Da gibt es nen youtuber der irgendwie nen halbes Chemie Studium gemacht hat, der erklärt das alles super gut, auch wenn ich mir noch nicht viele seiner Clips angesehen habe da es schon alles auf einem sehr hohen Niveau ist was er erzählt. Der macht auch immer so Zeichnungen von Molekülen an seinem Whiteboard und so, also ich denke derjenige kennt sich wirklich aus und das was er sagt hat vermutlich auch Hand und Fuß denke ich, da er doch einen ziemlich versierten Eindruck macht wenns um Chemiekenntnisse geht (Vanderzarth heisst er bei youtube falls es dich interessiert).
Ich muss auch sagen ich bin nicht so ganz schlau draus geworden was er in seinem Video über Acrolein nun genau meint wie groß die Gefahr nun tatsächlich ist das sich diese giftige Substanz beim verdampfen von pflanzlichem Glyzerin bilden kann. Ich weis aber noch das er gemeint hat das es eigentlich nicht sein dürfte das es Geräte auf dem Markt gibt die 300°C oder mehr erzeugen an den Heizwendeln beim verdampfen, von daher denke ich mir das es nicht besonders gut ist wenn man die Coils so heiss werden lässt. Wie gesagt, ich weis auch noch das er in dem Clip definitiv davon redet das diese chemische Verbindung, Acrolein, auch eher nur unter Sauerstoffmangel entsteht und die Luftzufuhr ist ja in der Regel bei den meisten Tanks ziemlich gut geregelt, daher kann ich abschliessend nicht mit wissenschaftlicher Genauigkeit sagen ab wann es wirklich kritisch in der Hinsicht wird.

Da gab es ja z.b. auch vor einer Weile diese fürchterlich propagandistische News das der Dampf von e-zigaretten jetzt neuerdings 10 mal so schädlich ist als Zigarettenrauch oder ähnliches. Dem zugrunde lag zwar auch eine entsprechende Studie, diese hat aber einfach keinen Mehrwert, da die e-zigaretten quasi von "Maschienen" gedampft wurden, welchen natürlich ziemlich egal ist wie durchgerockt der coil schon ist und wie ekelhaft kokelig es schmeckt. Da wurden quasi e-zigaretten Modelle die dafür absolut nicht ausgelegt waren unter absoluten extrembedingungen was die entstandenen Temperaturen angeht benutzt. Kein normaler Mensch würde dann noch weiter dampfen wenn der Coil erstmal angefangen hat zu kokeln, eine Maschiene merkt das aber nicht und zieht, sehr zur Freude der Auftraggeber der Studie, dann eben auch weiter dran wenn schon die krassesten giftigen Stoffe sich gebildet haben und jeder normale Mensch direkt loskotzen würde wenn er auch nur minimalste Mengen von solch ekligem, kokeligem dampf einatmen würde.
Kann man alles ergooglen, ist echt net Interessante Sache wie krampfhaft da wieder versucht wird etwas zu verteufeln was im Grunde millionen von Menschen das Leben retten kann indem es sie vor einer Tabakabhängigkeit bewahrt bzw es ihnen überhaupt erst ermöglicht mit dem Rauchen aufzuhören. Nicht umsonst sind e-zigaretten gerade auch bei Personen mittleren Alters (40+) so beliebt, es gibt wirklich viele Dampfer die vorher nie gedacht hätten jemals mit dem Rauchen aufhören zu können. Da merkt man mal wieder das ich zuviel Zeit auf youtube verbringe btw, soviele Schicksale von ehemaligen Rauchern die darüber berichten wie sie es geschafft haben aufs Dampfen umzusteigen ich mir da schon in Form von youtube videos angesehen habe.



Im Bezug auf die giftigen Substanzen die entstehen können wenn man zu heiss dampft wäre ich dann auch vorsichtig bei psychoaktiven Liquids. Ich würde dann eher nicht auf Teufel komm raus die maximale Power auf den Coil geben nur um irgendwie doch noch was von der Substanz zu merken obwohl der Dampf auch schon absolut ungeniessbar schmeckt. Aber ich denke auch, wie hier in vorherigen Beiträgen bereits vermutet wurde, das es garnicht mal unbedingt die selben Temperaturen benötigen würde um eine Substanz in der e-zigarette zu "atomisieren" wie es z.b. benötigen würde um die selbe Substanz auf Alufolie (Blech) zu rauchen. Ich denke solange sich die Substanz löst, sollte sie auch auf normalen Temperaturen verdampfbar und wirksam sein. Aber ausprobiert habe ich es wie gesagt selbst noch nicht. Ich freue mich aber wenn hier die ersten Ergebnisse zustande kommen. Der Threadstarter hatte ja auch schon einige interessante Erfahrungen zu Tage gebracht, wenn ich mich recht erinnere.
Meine Beiträge in diesem Thread sollten jetzt eher dazu dienen eventuellen Neueinsteigern eine kleine Starthilfe zu geben um sich im Dschungel der verschiedenen Hersteller und Modelle etwas zurecht zu finden. Auch wenn ich nur in einen minimalsten Bruchteil dieser Thematik einblick verschaffen konnte.


Gruß
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Traumländer



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  Geschrieben: 18.01.16 18:01
zuletzt geändert: 18.01.16 19:05 durch Guenter (insgesamt 6 mal geändert)
Guybrush Threepwood schrieb:
Guenter schrieb:
temperature control (braucht man am anfang sicher nicht aber egal)


Hmm, anscheinend gehen hier die Meinungen ausseinander, denn ich persönlich würde gerade Anfängern zu einem Akku mit Temperature Control raten. Denn dadurch fällt schonmal die Auseinandersetzung mit Volt, Watt und Ohm nahezu vollkommen weg und man braucht lediglich noch die korrekte Temperatur einstellen ohne sich mit den ganzen anderen Werten groß beschäftigen zu müssen. Das sehe ich schon als ziemlich großen Fortschritt, das der Akku alles regelt damit die eingestellte Temperatur nicht überschritten wird ohne das man selbstständig das richtige Verhältniss von Watt, Volt und Ohm einstellen muss um im korrekten Temp-Bereich zu bleiben.

Du meinst aber nicht einfach einen geregelten Akku? Ich habe zB 2014 angefangen und noch nie irgendwelche Ohms berechnen müssen oder die korrekte Watt Zahl, da ich immer variable Watt hatte und fertig.
Der chip auf dem Akku berechnet das alles und man hat zusätzlich noch Sicherheitsmechanismen, dh bei einem Kurzschluss schaltet es ab.

Pflanzologe schrieb:
In dem Zusammenhang ist es eigentlich nur wichtig folgende Tabelle zu haben:
Verdampfertabelle
Somit musste ich mich dann nicht mit den Temperaturen auseinandersetzen, die dabei wohl entstehen würden.

Die Tabelle ist obsolet mit einem geregelten Akku. Du darfst einfach nicht zu viel Watt durchjagen und musst dich um die Ohms etc nicht kümmern.

Für temp control braucht man dann einen Verdampfer der das kann, dh. für Anfänger muss es einer sein mit fertigen Wicklungen aus Nickel (?). Wenn du das temp control Gerät empfiehlst müsstest du direkt noch den richtigen Tank mitempfehlen.
Zu TC kann ich wenig sagen, da ich es erst bei meinem nächsten Akkuträger ausprobieren werde. Ob das die Sache mehr oder weniger verwirrend macht für einen Anfänger keine Ahnung.
Zitat:
Wenn du bei dem Subtank auf nummer sicher gehen willst, kaufst du dir ein Set wo Subtank und Akku zusammen ausgeliefert werden. Aber man kann sowieso nicht viel falsch machen. Wichtig wäre z.b. wenn du dich für ein Temp Control Akku entscheidest, dass der Tank dann auch Temp Control unterstützen sollte. Ich glaube der Tank den @Foerkel gepostet hat in seinem letzten Beitrag ist sogar derjenige der Standardmäsig mit der evic vtc mini ausgeliefert wird, wenn man sich das entsprechende Set kauft.

Interessant dann hat sich der letzte Punkt quasi erledigt.

Zur Zeit habe ich den MWP3 60w mit nem Kanger subtank oder dem Freakshow RDA. Das ist keine Kaufempfehlung, weil das jetzt auch schon über 5 monate alt ist und so schnell geht es gerade tatsächlich mit der technischen Entwicklung.
Ich würde heute was mit temp control kaufen und nicht etwas leicht gestriges.
Welche liquids dampfst du? Ich bin bei mount baker hängengeblieben, gibt es in Europa bei cloudhousevapor.com (hoffentlich ist das hier erlaubt razz ). Viele deutsche Shops (v.a. auf der Straße) haben wirklich ekliges imho mit hohem PG anteil, Zeugs das nach Tabak schmecken soll etc.



Zitat:
Hier würde mich mal gerne intressieren welches Modell genau das war und wie sich das "spinnen" bemerkbar gemacht hat ? Ich weis zum beispiel das es bei den älteren, nicht-Temp-controlled akkus bei einigen Modellen ein Problem mit der "Feuertaste" gab, welche nach einigerweile irgendwie geklemmt hat und dazu führte das der Akku quasi "dauerbefeuert" wurde oder so ähnlich.

Das muss der istick 50w gewesen sein, der angeblich bei manchen auch mal gebrannt haben soll.

Foerkel schrieb:

Kann ich mit diesem Set + passendem Akku (suche ich noch) bereits loslegen?

Dieser hier wird mit den temp control geräten verkauft

http://www.amazon.de/Joyetech-eGo-Verdampfer-e-Zigarette-silber/dp/B00SRHCJ5M/ref=sr_1_25?ie=UTF8&qid=1453139938&sr=8-25&keywords=joyetech+ego+1

Und das sind dann die Temp Control Wicklungen.
http://www.amazon.de/Joyetech-Titan-Verdampfer-Atomizer-Packung/dp/B012B6AOGK/ref=pd_sim_121_7?ie=UTF8&dpID=41tlIq7%2BAgL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=1DC4EBY4Y37SREZYZETV

Und die müssten ohne TC sein
http://www.amazon.de/Joyetech-Verdampfer-Kopf-Atomizer-Head/dp/B00STLHMPI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1453140171&sr=8-1&keywords=joyetech+ego+1+verdampfer
 
Traumländer



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  Geschrieben: 18.01.16 18:28
Ja, im Grunde hast du wohl recht, das von der einfachen Handhabbarkeit her sich nen Temp Control akku nicht allzu viel nimmt im vergleich zu einem der über einstellen der Wattzahl geregelt ist. Das einzige was mir jetzt spontan einfallen würde was durch das TC weg fällt wäre jetzt das man nicht die Watt entsprechend der Ohmstärke des Coils jedes mal anpassen muss, sofern man mal coils mit mehr oder weniger Ohm verwenden möchte (muss man das überhaupt ? Sorry ich hatte nie nen variable Wattage akkuträger, bin gleich mit dem TC akkuträger dann auf akkuträger umgestiegen)...


In sachen liquid muss ich sagen das ich irgendwie noch nie bei einem Anbieter geblieben bin, nicht weil ich bisher noch nichts passendes Gefunden hätte, eher weil ich mich gerne durchprobiere durch die sozusagen Endlose Auswahl. Aktuell hab ich was ganz interessantes da, sozusagen US-Import, hab ich mir mal ein Liquid von Cosmic Fog, eins von Cuttwood und eins von Virgin Vapors gegönnt. War aber leider extrem überteuert und wird wohl auch nen einmaliges vergnügen bleiben wegen dem Preis. Aber schon intressant mal was ganz anderes im Tank zu haben, bestellen kann man die übrigens hier: www.powercigs.net
Die Liquids von dem Shop den du verlinkt hast machen aber auch nen Ansprechenden Eindruck, wie du schon sagtest, gerade jetzt wo ich endlich beim Subohm dampfen angelangt bin, turnt mich Liquid mit PG oder Wasser irgendwie ab und ich finde 100% VG wirklich am besten, nur kriegt man das leider so schwer... Hmm müsste mal anfangen selbst zu mischen...
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Traumländer



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1.954 Forenbeiträge

  Geschrieben: 18.01.16 19:24
Guybrush Threepwood schrieb:
Ja, im Grunde hast du wohl recht, das von der einfachen Handhabbarkeit her sich nen Temp Control akku nicht allzu viel nimmt im vergleich zu einem der über einstellen der Wattzahl geregelt ist. Das einzige was mir jetzt spontan einfallen würde was durch das TC weg fällt wäre jetzt das man nicht die Watt entsprechend der Ohmstärke des Coils jedes mal anpassen muss, sofern man mal coils mit mehr oder weniger Ohm verwenden möchte (muss man das überhaupt ? Sorry ich hatte nie nen variable Wattage akkuträger, bin gleich mit dem TC akkuträger dann auf akkuträger umgestiegen)...

Ich versteh das nicht ganz wie du das meinst: Man muss die Watt runterfahren wenn man eine coil mit mehr ohm einsetzt, das wars. Weil die zu schnell heiß wird.
Ich glaube die kurze Antwort ist ja.

Was dein TC eigentlich macht ist denke ich erstmal heizen mit viel watt und dann die watt immer weiter runterschrauben je länger du auf dem Knopf bist.
Im prinzip müsste das TC Gerät bei einer neuen coil auch irgendwie kalibrieren. Manche Geräte fragen glaube ich, ob die coil neu ist, wenn man eine neue einsetzt. So ganz kapier ich das nicht weil ich es noch nicht wissen muss. Beim nächsten Gerät dann.

In dem shop kaufe ich die liquids mit dem höchsten nic anteil und extra flavor shots und mische sie dann mit 0 nic 20/80 base runter. Das sind 100ml liquid für unter 20€ bei 10mg/ml und wenn ich es auf 5mg/ml mische für den dripper sind es noch weniger. Teure US liquids sind meistens sehr gut aber zu schnell weg. Milk and Honey von Cosmic Fog fand ich ganz gut, aber es ist 50/50 pg vg.

 
Traumländer



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  Geschrieben: 18.01.16 21:09
Ganz richtig, so habe ich das gemeint, bei einem coil mit mehr ohm muss man die Wattage runterfahren bei Akkus ohne TC. Ich habe ja bereits gesagt, es wäre wohl wirklich nur marginal mehr "aufwand" im Vergleich zu TC.
Ok man muss beim TC halt auswählen ob man einen Titan oder Nickel Coil drin hat und eben, wie du auch schon richtig gesagt hast, das "kalibrieren", bzw wenn man ein neuen Coil verwendet halt auf die Frage "new coil/same coil" entsprechend antworten und darauf achten das in dem Moment der Tank auf Zimmertemperatur ist, da es sonst die kalibrierung verfälschen würde, wenn der coil schon heiss oder kalt ist (passiert manchmal wenn man den tank abschraubt und wieder drauf schraubt, dass er das dann nochmal fragt. Wenn man dann vorher grade gedampft hat und der coil ist schon etwas warm und man antwortet mit new coil, kommts logischerweise zu einem falschen Ausganswert bei der kalibrierung)

Ja gut man kann wohl wirklich nicht davon sprechen was jetzt aufwendiger ist und was nicht... Dennoch, mir gibt es irgendwie einfach ein besseres Gefühl wenn ich weis ich kann nicht mehr in "kritische" Temperaturbereiche kommen, egal wie lange ich die Feuertaste gedrückt halte, aber wenn man etwas drauf achtet das man die Wattage nicht zu hoch stellt bei normalen, geregelten Akkus, dann sollte das ja auch nicht passieren. Ich habs halt, so wie du mit dem TC bisher, nie gehabt das ich über die Wattsteuerung dampfe :D


Aber im Grunde hast du schon alles ziemlich gut kapiert, so wie du es erklärst mit der Temperaturregulierung stimmt nämlich auch, nur das er glaub ich nicht unter 10Watt oder so geht und stattdessen halt "Temp Protection" anzeigt. Währenddessen setzt die feuerung sozusagen kurz von alleine aus, auch wenn man die Feuertaste weiterhin gedrückt halt, und springt dann wieder nach einer Sekunde oder so automatisch an, wenn die Temp halt wieder etwas runter ist. Ist vielleicht am Anfang etwas ungewöhnlich weil es teilweise dadurch so "intermittierend" den Dampf abgibt, aber da gewöhnt man sich dran.



Ja das mit dem runtermischen ist ne gute Idee. Ich weis nicht wieso ich bisher noch nicht mal zum selber mischen übergegangen bin... irgendwie hab ich mich da immer drum gedrückt, dabei wäre es viel günstiger.
Ich hab "Church" von Cosmic Fog, dachte echt das wäre 100% VG, so dickflüssig wie das ist und es spritzt garnicht, verglichen mit anderen 50/50 pg vg liquids, oder 80/20 VG/Wasser. Kennst du das ? Wenn man manchmal so heisse liquid tropfen in den Mund bekommt beim ziehen ? Oder kommt das etwa doch vom Wasseranteil ?

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  Geschrieben: 18.01.16 23:12
Zitat:
Die Tabelle ist obsolet mit einem geregelten Akku.

Richtig, aber ich redete ja von einem normalen variable Volt Akku. Kann ja auch nur von dem genaue Auskunft geben womit ich eigene Erfahrung habe.


Ich verstehe echt nicht, wieso ihr nicht schon längst dazu übergegangen seid, selbst zu mischen :D
Es ist schon echt easy und 100mL Liquid kosten vielleicht 3€ oder weniger.
Dragonspice ist sehr günstig, haben aber nicht so viel Auswahl an Aroma. Heidelbeere, Limette, Vanille, Früchtecocktail kann ich aber empfehlen.

Die Nikotinbase ist natürlich teuer, klar, ich verdampfe aber sowieso kein Nikotin, sondern nur harte Drogen.
Im Endeffekt würde ich darüber (DROOOOOOGEN) auch noch gerne viel mehr hören als über die Technik^^ Ich sehe aber ein, dass noch nicht viele damit experimentiert haben.

Was THC angeht, hat für mich eine einfache QWISO Extraktion ausgereicht, aber auch hier hat sich das Coil schneller zu gesetzt, als bei Koffeinliquid. Mit BHO sollte es in der Tat sehr gut gehen. Was auch interessant wäre, wäre ein Dampfbares CBD-Öl in der Ezise. Falls Jemand eine Quelle für sowas hat und der Shop hier nicht verboten ist zu nennen (wenn keine hier illegalen Sachen geführt werden), immer her damit, ansonsten wäre Info dazu auch nice.
Mitragynin würd ich auch gerne in Reinform mal darin ausprobieren.
LG
Nein, nicht nur dass mir nun 2 Wochen lang der arsch prickelte, da mein Sohn die Buntwäsche mit Kokain gewaschen hatte, nein viel schlimmer war, dass ich mir auf dem Schulklo 2 Gramm Persil reingezogen hatte!
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  Geschrieben: 18.01.16 23:13
@guenter: offtopic

Da mischst du aber ziemlich teuer :D ich bezahlt für meinen Liter 0er nur knapp 9€ und für einen Liter 6er etwa 16€, klar kommen da noch die Aromen dabei. Aber da kosten 10ml Aroma selten mehr wie 3€. Ich komme mit Aroma zusammen gerechnet auf einen Gesamtpreis von 1,50€ pro 30ml, sprich etwa hundert Milliliter für 5€ bei einem 6er liquid.
Welchen shop nutzt du? Ich beziehe meine liquids direkt aus der Nachbarschaft, "sasami" hat seinen Firmensitz direkt um die Ecke. Die kann ich zumindest wärmstens weiter empfehlen, gerade wenn es um "basics" geht. Natürlich muss man sehr ausgefallene Aromen von "PSV" oder ähnlichen Anbietern beziehen. Mich stört jedoch das kosten nutzen Verhältnis bei den amerikanischen Aromen und mit Ausnahme von black mamba und riptide konnten mich nur wenige Aromen geschmacklich überzeugen.

Als genannte Hardware kann ich die kbox auch guten Gewissens weiter empfehlen, betreibe diese mit dem schon genannten subtank v2. Aber die ist technisch gesehen "auch von gestern", die technische Entwicklung ist sehr rasant und für mich oft selbst schlecht zu über blicken. Hoffe ihr habt als Dampfer die Petition schon unterzeichnet! Damit könnten auch langsam mal die hasstyraden aufhören. Auf die gefakten Studien seit ihr ja schon weitgehend eingegangen. Habe dem heute nichts hinzuzufügen. Mehr wie eine Starthilfe konnte ich letztenendes auch nicht geben. Ich bleib aber am Ball, als leidenschaftlicher Dampfer ist das alles höchst interessant. Ich hoffe auf baldige Ergebnisse sofern du (foerkel) mit deinem Experiment loslegst.

Ich Klink mich erstmal aus. Morgen gehen Klausuren los.
Bis die Tage.

Lg Lucy


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  Geschrieben: 19.01.16 00:04
Pflanzologe schrieb:
Was auch interessant wäre, wäre ein Dampfbares CBD-Öl in der Ezise. Falls Jemand eine Quelle für sowas hat und der Shop hier nicht verboten ist zu nennen (wenn keine hier illegalen Sachen geführt werden), immer her damit, ansonsten wäre Info dazu auch nice.
Mitragynin würd ich auch gerne in Reinform mal darin ausprobieren.
LG


Achja, dazu kann ich noch zwei drei Sätze sagen. Ich hatte tatsächlich mal 5ml eines CBD-haltigen Liquids aus einem holländischem Headshop bestellt. Ich hab aber nicht wirklich was davon gemerkt... höchstens vielleicht minimalste entspannung die ich aber ehrlich gesagt eher auf Placebo schieben würde. Wieso ? Ganz einfach, weil in dem Liquid, also in den 5ml insgesamt nur 50mg CBD gelöst waren sofern ich mich recht erinnere. Das heisst ich müsste 1ml liquid verdampfen um 10mg CBD aufzunehmen, jeder dampfer weis das man 1ml liquid nicht mit 2-3 Zügen weg hat. Von daher kann ich mir nicht wirklich vorstellen das diese entspannung die ich verspürt hatte tatsächlich auf das CBD im Liquid zurückzuführen war. Geschmacklich wars jetzt auch net so der Burner, der Herrsteller hies "Hemp Honey" und es ist im Grunde in allen möglichen herrkömmlichen Geschmacksrichtungen verfügbar und halt mit CBD versetzt. Ich weis nicht was ich davon halten soll... würde es aber bei Gelegenheit gerne nochmal testen, bin nur im Moment alles andere als Flüssig, daher wird das wohl in absehbarer Zeit nichts.
Ich habe aber gehört das das CBD Liquid von Ambrosia ganz gut sein soll, dennoch ich würde mir nicht besonders große Hoffnungen machen das man von dem CBD großartig was merkt, da halt wirklich nicht viel pro ML gelöst sind. Wobei einige auch sagen das sich die MG angabe auf mg/ml bezieht, dann würde zumindest die Menge realistischer sein... Das Problem beim CBD ist halt das man keinen wirklichen Referenzwert hat was die Wirkung angeht. Auch deshalb weil es einfach nicht wirklich psychoaktiv im eigentlichen sinne ist. Der eine sagt er merkt was, der andere nicht, beweisen wird man es nicht können. Ich würde persönlich eher zu CBD Kristallen raten einfach um mal zu testen wie sich wirklich reines cbd anfühlt, notfalls könnte man das sogar im Liquid lösen, schätze ich. Aber auch bei den CBD Kristallen wird es wieder unterschiede geben: Ist es aus Industriehanf oder aus CBD-haltigen weiblichen Blüten (z.b. Charlottes Web) - was aber hierzulande eher sehr unwahrscheinlich ist. Und dann die Frage aus welchen Teilen der Pflanze wäre es bei I-hanf ? Ich habe schon alles mögliche gehört, CBD, dass aus den Wurzeln gewonnen wurde, aus den Samen, aus den Stängeln, aus der ganzen Pflanze... der CBD Markt ist einfach komplett unüberschaubar. Viele Anbieter labeln einfach auch ihre eigenen Produkte um und verkaufen das selbe produkt unter anderem namen, um noch mehr verwirrung zu schaffen etc etc.
Fakt ist jedoch, ein CBD extrakt aus weiblichen, CBD-reichen Blüten sollte die besten effekte bringen, da es, sofern es kein 100% isoliertes CBD ist auch noch weitere sekundäre pflanzestoffe beinhaltet (Terpene vorallem) welche die wirksamkeit definitiv unterstützen würden.

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  Geschrieben: 19.01.16 00:41
zuletzt geändert: 19.01.16 01:37 durch Guenter (insgesamt 5 mal geändert)
Pflanzologe schrieb:
Im Endeffekt würde ich darüber (DROOOOOOGEN) auch noch gerne viel mehr hören als über die Technik^^ Ich sehe aber ein, dass noch nicht viele damit experimentiert haben.

Ich habe schon MDPV und 2FMA in einem Tank verdampft und meine dass es mäßig funktioniert aber das ist nicht etwas was ich immer machen will.
Vorallem will ich den dreck nicht immer in meinem Tank haben.
Daher halt dafür vielleicht nen dripper nehmen, die kosten pro Stück aus china unter 10€. dann braucht man halt nen starken akku und muss mit selbstgemachten coils rumfrickeln und dann wird es schnell komplizierter.

Einem megakrassen high wie zB vom Blech geraucht und es geht soffort ins Blut könnte auch im weg stehen, dass es doch schon 5min Kette damfen braucht um diese Menge aufzunehmen.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass ein synth cannabinoid funktioniert, nur halte ich so wenig von den substanzen, dass ich es nie probieren werde. Ich halte viel davon weniger zu kiffen und dafür bessere qualität. Klar kann man für ein paar cent high sein aber mit ungetesteten substanzen ist es mir das nicht wert. Dabei bin ich noch nicht mal mit noids aufs maul gefallen wie viele andere.

Etizolam in pg gelöst besitze ich schon aber die Neugier war noch nicht groß genug um das zu verdampfen. Oral als ROA funktioniert einfach gut genug.

@ Pflanzologe, Lucy1: Ich würde nur noch aromen wegwerfen, wenn ich 100% selbst mischen würde. Das ist ja schon bei fertigen liquids so aber bei irgend nem x beliebigen Himbeer aroma wäre ich fast sicher, dass das in die Tonne fliegt.
Ich würde lieber base dampfen, als nochmal aromen zu finden, die ich auf dauer ertragen kann.

Guybrush schrieb:
Kennst du das ? Wenn man manchmal so heisse liquid tropfen in den Mund bekommt beim ziehen ? Oder kommt das etwa doch vom Wasseranteil ?

Das gibt dann meistens so nen knall und dabei fliegt so ein heißer tropfen, fast wie brutzelndes fett raus. Niedriger einstellen nn.
kann helfen oder komplett die watte austauschen, kann sein, dass die zu feste in der coil sitzt. Dh weniger watte benutzen.
Wenn es ein fertiger coil head ist der das tut kann man wenig machen.
CBD ist natürlich sehr interessant, wenn das zB die Muskeln entspannen würde aber kann gut sein, dass sich das selbst wenn man es ausreichend dosiert im Bereich von baldrian Hopfen Dragees bewegt. Die Frage ist wie viel CBD hat indicalastiges Material wenn man etwa 0.x g raucht und stoned ist.

Pflanzologe schrieb:
Was THC angeht, hat für mich eine einfache QWISO Extraktion ausgereicht, aber auch hier hat sich das Coil schneller zu gesetzt, als bei Koffeinliquid. Mit BHO sollte es in der Tat sehr gut gehen.

Hat das irgendein high erzeugt?
Verbrennen wirst du das auf einer coil auf jeden fall können, die frage ist nur ob es in PG/VG funktioniert als dampf.
Wolle zB mal Hasch langsam erhitzen in einer coil ohne watte aber das ist sofort verbrannt, zum glück hab ichs schnell inhaliert. Bringt aber nix da es einfach verbrennt.

O-DMT (opioid) habe ich mal in einer Zigarette geraucht und gemeint etwas zu merken, dh das könnte irgendwie in dampf klappen, aber leider habe ich es entsorgt.

Es ist sehr schnell sehr interessant geworden hier (zumindest für mich). Vielleicht findet ihr ja noch die perfekte droge zum dampfen wer weiß.
 
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  Geschrieben: 03.02.16 18:02
zuletzt geändert: 07.02.16 18:52 durch Pflanzologe (insgesamt 1 mal geändert)
Ja der QWISO-Extrakt (THC) hat gut geballert im Liquid, sonst hätte ich es nicht erwähnt. Naja war vllt zu ungenau die Aussage.
Aber die Methode mit extrahieren und mischen ist einfach einiges an Aufwand (wenn auch das noch ein geringer Aufwand im vergleich zu BHO oder so ist), der mit gewissen Verlusten einhergeht, die man wenn man die Rohdroge Cannabisblüten einfach so konsumiert nicht hat. Es ist gewissermaßen ineffizienter, aber dennoch höllisch cool. Man kann ja quasi überall auf Knopfdruck sein Haschöl getarnt konsumieren. Es muss ein Extrakt sein der frei von Feststoffen ist, dein Haschisch ist da sehr ungeeignet! Dunkle Haschöle auch ungeeignet.
DU kannst aber dein Hasch mit Ethanol oder Isopropanol extrahieren und ein verdampfbares Öl erhalten.
Diese Cannabis-Extrakte im PG geben auch einen interessanten Beigeschmack, so leicht süßlich/harzig. Ich hatte dazu kein Aroma getan. und mit PG/VA 50-50 gemischt

guenter schrieb:
Ich würde nur noch aromen wegwerfen, wenn ich 100% selbst mischen würde. Das ist ja schon bei fertigen liquids so aber bei irgend nem x beliebigen Himbeer aroma wäre ich fast sicher, dass das in die Tonne fliegt.

Wieso willst du Aromen weg schmeißen Guenter? ich verstehe es nicht.
Du musst selbstverständlich rumprobieren und zB Vanille mit Früchtecocktail mischen, oder wie ich schrieb auch ätherische Öle wie Lemongrass oder auch das Gelomyrtol einen Tropfen auf 10mL dazu geben. Mischungen von Aromen und so weiter können richtig gute Geschmäcker ergeben, klar wirst du auch mal was weg schmeißen, wenn es nicht schmeckt, aber dennoch wäre das deutlich günstiger. Ich mag Vanille mit Heidelbeere sehr gerne. Und Limette mit Lemongrassöl. Zur Not kann man die Aromen auch in den Speisequark mischen, wenn sie im Liquid nix sind. Und sobald man seine Favoriten gefunden hat kann man diese dann auch für bestimmte Substanz-Liquids nehmen um die zumindest nicht sinnlos zu verschwenden.
Ich würde aber auch solche wegdampfen über die Zeit, selbst wenn es mir nicht schmeckt. Ohne Inhaltsstoffe die kann man ruhig mal weg schmeißen.

Wenn du das Etizolam mal probiert hast melde dich.

Ok ansonsten, O-DMT sollte in der Tat funktionieren, vllt war es einfach zu wenig im Liquid, ich denke halt vorallem für sehr potente Stoffe ist die E-Zigarette gut geeignet, eben die Cannabinoide und Opioide, man sollte aber immer verantwortungsvoll mischen, so wie ich es hier im Thread schon beschrieben habe.
Dass man vor den Folgen vor unerforschten Substanzen Angst hat ist ganz normal und will ich NIEMANDEM ausreden, potenziell ist das von Folgen begleitet, die aber umso eher auftreten, umso verantwortungsloser man diese konsumiert. Ich habe noch nie einen Entzug von synthetischen Cannas gehabt, da ich nie Wochen bis Monate am Stück diese täglich nehmen würde. Man muss schon auf die eigene Birne und den Bauch hören, ob einem das noch gut tut was man sich da gibt.
Btw finde ich das ezig-Dampfen auch nicht für tägliche Wirkstoffaufnahme geeignet, es reizt meinen Hals mit der Zeit, was mit jedem Tag ekliger wird und ich huste, gut für die Atemwege ist was Anderes!
Manche Tryptamine könnten ebenfalls Sinn machen. Da würde mich echt interessieren ob es mit LSD funktioniert, aber ich vermute nein. Habe noch 2 ältere Pappen rumliegen, vllt dampfe ich mal eine und die andere fresse ich um auszuschließen dass das LSD bereits zerfallen ist (wann annersch).

2-FMA würde ich eher so einschätzen, dass es nicht funktioniert, da ich mit Amfetaminen aller Art noch keinen Erfolg hatte, man muss sie vmtl Freebasen.

MDPV bin ich unsicher, aber halte ich schon für möglicher dass es wirkt.

Ok und noch dazu, dass du dir den Tank evtl zu-müllst: ja manche Substanzen könnten vllt sogar dauerhaft kleben bleiben, aber man kann den Tank in Isopropanol einlegen um ihn zu reinigen, was fast alles löst ist ein Ultraschallbad, oder man baue oder kaufe sich eine kleine Bürste die auf die Bedürfnisse des Tanks zugeschnitten ist. Sauber bekommste das zu 99,99%

Bleibt noch zu sagen, dass ich eine Sorte habe die ca 2/3 CBD enthält, werde die vmtl auch mal extrahieren und in der Zise dampfen.
Etwas würde mich dann noch sehr interessieren, nämlich die reine Extraktion von Terpenen aus Cannabisblüten! Falls Jemand was findet dazu, wie es geht nur die Terpene zu erhalten, bitte klärt mich auf. Weil es könnte mal der Oberbringer sein, den Geschmack von Blueberry-Gras oder anderen sehr fruchtigen Sorten sowie deren Wirkung in der Synergie mit Cannabis-fremden Substanzen zu nutzen.
Man kann dann evtl Die Stimulation von Koffein mit stimulierenden Terpenen, sowie niedrig dosierter Methylphenidat-Freebase kombinieren und easy in der Bib paffen.
Nur so ne Idee, die ich wohl mal ausprobieren muss.
--> wie es aussieht kann man Terpene fast nur mit Vakuumdestillation in möglichst reiner Form gewinnen, sollte kompliziert werden.

Neu: Koffein-Liquids setzt man am besten ohne Glycerin an, mein neuster Versuch waren 300mg Koffein in 0,5mL H2O, 2,5mL PG, 7,0mL VA (Liquid 1), ich habe es mehrfach erwärmt und geschüttelt, die Lösung ist nun total fest und nicht mal mit Schütteln bewegt sich was. Also mit viel VA gehen 30mg/mL Koffein nicht! Bei PG hatte ich andere Erfahrungen. Auch Cannabinoide lösen sich in VA irgendwie nicht so gut allgemein. Schade. Ich könnte jetzt runter verdünnen mit PG und schauen wie die Grenze so ist, aber ich denke ich schmeiß es weg und mische neu mit maximal 25% VA.

Neuer: Koffeinliquid (2) mit 30mg/mL in 1mL H2O, 1mL VA, 8mL PG löste sich nach dreimaligem Erwärmen (im Wasserkocher mit Deckel leicht zugeschraubt aber nicht dicht) von einer milchigen zu einer klaren Lösung, jedoch befinden sich kleine ungelöste Reste am Fläschchenboden. Solche Bröckchen können bei bestimmten Liquids als Kristallisationskeim fungieren, wenn das Liquid kühler gelagert wird zB. oder nur durchs Abkühlen, allerdings bei dieser Mixtur mit Koffein passiert dies für gewöhnlich nicht.
Nach dem nun vierten Mal erhitzen hat sich alles komplett gelöst und es wurde Aroma hinzu gegeben. Wie stabil die Lösung bleibt ... (Es ist über Nacht wieder komplett geflockt!)
Das Liquid mit den 7mL Glycerin (VA) (1) ist selbst nach 5Mal erhitzen nicht komplett gelöst, und flockt immer aus.

Neuerer: Ja es ist demnach ausgeflockt (1&2) und ich habe mich entschieden ich gebe Zitronensäure dazu (zu beiden Liquids). Für 300mg Koffein benötigt man etwa 300mg Zitronensäure (Kristalline Form--> findet man im Türkenladen), die Molaren Massen sind nämlich fast gleich groß. Das PG betonte Liquid (2) schien zuerst stabil zu sein, aber nach langem Abkühlen wars das. Ich stelle Nachts die Heizung aus in meinem Zimmer, evtl liegt es daran dass Winter ist, denn im Sommer hergestelltes Liquid war definitiv weniger empfindlich.
Zitronensäure ist hinzugegeben. Ich schreibe später noch was, wenn ich mehr weiß.
-->Das PG-reiche Liquid (2) stand draußen und ist nicht ausgeflockt, scheint stabil zu sein trotz geringem VA-Anteil. Das VA-reiche Liquid flockt schon wieder.

(3) Es wurde noch 1mL H2O, 9mL PG mit 25mg Koffein/mL angesetzt, ich erhöhte noch auf 35mg/mL.
(2) Für das PG-reiche mit Zitronensäure habe ich auf 45mg Koffein und Citr.S./mL erhöht.
-->Es flockte nach einem Balkonaufenthalt bei beiden, daher gab ich 1mL PG jeweils hinzu
(2) liegt nun bei 40,91mg Koffein, 40,91mg Zitronensäure /mL
(3) liegt nun bei 31,82mg Koffein /mL
-->Es flockte nach einem Balkonaufenthalt bei beiden
....... weitere runter-Verdünnungen

(2) 1mL H2O, 1mL VA, 8mL PG --> 30mg waren stabil
(3) 1mL H2O, 9mL PG--> 25mg waren stabil

Für ein Liquid mit nur Koffein und keiner Zitronensäure würde ich zu 90%PG und 10%H2O raten, so lösen sich 25mg/mL. Die Zitronensäure scheint sich ja doch kaum zu lohnen, es lösen sich 5mg mehr pro mL.

Zur Wirkung von 30mg/mL Koffein-Liquid:
Wenn ich auf Amfetamin bin und dann Koffein dampfe, ergibt sich eine kurzzeitige Euphorie. Wenn ich Morgens nach dem Aufstehen dampfe, ergibt sich schnellere Wachheit. Die Wirkung ist bemerkbar, definitiv, wenn man aber mehr als nur 2Minuten was davon merken will, dann muss man schon mal so 40-60Züge nehmen so hält es länger an (wären rund 15mg die man aufnimmt).

Neu: Jetzt erst ist mein Koffein-Liquid mit 30mg erneut ausgeflockt! (7-8Tage?) Muss also sagen, dass im Sommer 20-30mg (eher 25) Koffein löslich sind in PG, im Winter gehen nur 10-20 (eher 15mg).

Ich habe Nikotin-Liquid gekauft und es auf 10mg/ml verdünnt, Alter ist das heftig im Hals und es flasht mich schon stark wenn ich die ganze Lunge voll ziehe und lange die Luft anhalte! Ich kann bestätigen dass das für starke Raucher vermutlich schon genug ist! Als Nichtraucher oder schwacher Raucher empfehle ich 1-4mg/mL, am besten noch mit ein wenig Koffein drin, das wirkt schön. Ist irgendwie stimulierend und Stimmungsaufhellend.

Mein nächster Versuch ist nun Salvinorin A möglichst rein zu extrahieren und dann 5-10mg/mL zu lösen, das sind 50-100Mikrogramm pro Hit und soll mir als Antidepressivum und effektive Konsumform dienen.
Desweiteren will ich gemäß dem Thread Die perfekte MAO E-Zigarette (Gesunde Antidepressiva Kippe) (ADHS + Zigarette war von der Wirkung Ideal, Umstieg auf gesündere Variante) Nikotin mit einem Alkaloidextrakt aus Peganum harmala kombiniert paffen. Werden so 2mg Nikotin und 10mg Harmalin/THHarman/Harman (MAOIs) werden. Vielleicht noch eine Variante mit einem Alkaloidextrakt aus Baumtabak (Anabasin), Nikotin und MAOIs
LG
Nein, nicht nur dass mir nun 2 Wochen lang der arsch prickelte, da mein Sohn die Buntwäsche mit Kokain gewaschen hatte, nein viel schlimmer war, dass ich mir auf dem Schulklo 2 Gramm Persil reingezogen hatte!

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