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Traumland-Faktotum



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  Geschrieben: 29.03.07 15:13
also eine leichte euphorie löst coffein in höherer dosierung auch aus! ab 300mg..
schickt halt ein bisschen aber steht in keinem verhältnis zu den nebenwirkungen...
konzentration steigt nicht, eher im gegenteil,
man wird, wie schon gesagt, nicht wach, sondern kann nur nicht pennen,
und es geht sau auf den magen! (bei mir voll schlimm, mir wird dann schlecht und ich hab die ganze zeit dieses eklige "magengefühl" ^^
N2O can do.

"[11gen] 01:13: herrjeh is das hier löresvergleich in beammeup erfahrungen ?"

"[raphti] 16:59: ich muss sagen seit ich bupre und morphin konsumiere hab ich keine depressionen mehr"
Ex-Träumer
  Geschrieben: 29.03.07 16:00
zuletzt geändert: 29.03.07 16:00 durch (insgesamt 1 mal geändert)
hooi. habe mir grade auch 25g wasserfreies coffein aus der apotheke
abgeholt, das hatte mir gestern eine auszubildene bestellt.
heute bei frau "xyz altklug":

"hey hallo ich hatte gestern 25g wasserfreies coffein bestellt und wollte es heute abholen"
"sooo - für was brauchen sie das denn?"
"ja morgens zum wachwerden - ich mag keinen kaffee"

sie verschwindet dann irgendwo und quackelt mit irgendwelchen anderen ... kommt wieder mit
der dose, in der sich das koffein befindet.

"soo haben sie denn schon erfahrungen damit?"
"ja natürlich es gibt ja auch diese tabletten - aber die sind auf dauer zu teuer"
dann zeigt sie mir diese dose mit dem coffein drinne ...
"soo kennen sie das? so sah das schonmal aus?"
"ja solches habe ich schonmal gekauft - das mit dem
abwiegen ist auch kein problem weil ich eine feinwaage habe"

das geilste war dann (auf dem ding ist dieses Gesundheitsschädlich)

sie hält mir das ding vor die augen: "haaaben sie auch daaaa
dieses schild gesehen?!?!"

"ja ..."
(dialog nach bestem gedächnis nachsimuliert :D)

dann 5.50e bezahlt und glücklich rausgegangen ... die leute sind manchmal so lustig da :D

 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 29.03.07 17:24
Die müssen das so machen. Wenn man da reingehen würde: "Ich möchte bitte das." - "Hier bitteschön." - Ende

Das geht nicht. Beim leere Kapseln kaufen wurde ihc auc gefragt, was ich damit möchte und sie ist auch kurz hinter zu 'ner Kollegin. Hab sie aber gekriegt.
 
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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 29.03.07 17:41
ich hab gerade nen interessanten link entdeckt:

 http:// www.omikron-online.de/cyberchem/cheminfo/0160-lex.htm

@duffen: Ich hab noch keine konkrete vorstellung von einer bestimmten Molekül-Struktur. Dazu kenn ich mich viel zu wenig aus, als dass ich wüsste wo ich welches Atom anbinden müsste, um diese oder jene wirkungsveränderung zu erzielen...

@100Mark:
Zitat:
Auf den Spuren von Shulgin sozusagen!



Shulgin... ist ne verdammt gute idee!! wenn irgendjemand auf diesem planeten einen plan von diesem thema hat, dann höchst wahrscheinlich ER!
Schaut mal hier:  http:// www.cognitiveliberty.org/shulgin/blg/index.html

Auf der page kann man ihm persöhnlich fragen stellen... Kann jemand von euch mein chemisches Anliegen in für ihn verständliches englisches fachchinesisch übersetzen?


“A paranoid is someone who knows a little of what's going on.
A psychotic is a guy who's just found out what's going on.”
- William S. Burroughs

"Let me be clear about this. I don't have a drug problem. I had special problems."
Ex-Träumer
  Geschrieben: 29.03.07 18:54
zuletzt geändert: 29.03.07 19:07 durch (insgesamt 4 mal geändert)

xit schrieb:
Die müssen das so machen. Wenn man da reingehen würde: "Ich möchte bitte das." - "Hier bitteschön." - Ende

Das geht nicht. Beim leere Kapseln kaufen wurde ihc auc gefragt, was ich damit möchte und sie ist auch kurz hinter zu 'ner Kollegin. Hab sie aber gekriegt.



... ja nun ich finde es bloß wirklich lachhaft. morgens ziehen sich die alten ihre 5 tassen kaffee
rein und nachmittags machen sie einen riesigen aufstand, wenn sie jmd. coffein verkaufen sollen.

ich meine ... ich bin zwar immer höflich bei fremdem personen aber wenn sowas kommt wie:
"was wollen sie denn damit machen?"

dann kommen einem schnell mal die ideen wie:
"mirs in den arsch pusten lassen"
"mir fehlt noch coffein zur vollendung einer bombe"
usw. ich meine das ist doch ganz klar, was man damit machen möchte.

ich meine es würde vollkommen reichen, wenn von der apothekerin dann kommt:
"soll ich ihnen etwas zur substanz erzählen oder kennen sie sich damit schon aus?"
wenn man fragen hat, fragt man, wenn nicht, dann weiß man bescheid - so einfach wäre das.

mal zum chemischen: was würde passieren wenn man coffein mit wasserstoffperoxid
kocht? würde vom H2O2 die beiden Hs an das doppeltgebundene O-atom wandern
und bei der reaktion sauerstoff frei werden?
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 30.03.07 07:50
zuletzt geändert: 30.03.07 07:51 durch RumpelTier (insgesamt 2 mal geändert)

duffen schrieb:
mal zum chemischen: was würde passieren wenn man coffein mit wasserstoffperoxid
kocht? würde vom H2O2 die beiden Hs an das doppeltgebundene O-atom wandern
und bei der reaktion sauerstoff frei werden?



Ne! ich bin kein chemiker kann das also nicht 100% sagen aber ich bin mir recht sicher: NE! Ich denke eher das du durch das Kochen den Zerfall des H2O2(der sowieso IMMER stattfindet unter normal vorraussetzungen) beschleunigst, du also am ende nur noch H2O und darin geloestes Coffein hast! Hey aber immerhin du bekommst deinen sauerstoff der verfluechtigt sich naemlich sowieso aus dem H2O2 ganz egal was du damit machst^^

Dieser Coffein thraed hat mir einen schoenen traum gebracht^^ hab das gelesen und bin danach pennen gegangen. hab getaraeumt das ich ne anweisung kriege die sogar einfacher is als meth herstellen und ich das dann auch promt machen konnte (irgendwat mit IPA und Citrussaeure-war ja nurn traum^^). Und am ende hab ich son ranz schleimigen pamps gehabt und als ich den gezogen hab(wie soll man denn son fast fluessig zeug wie ichs im traum hatte ziehn^^) bin ich aufgewacht...leider^^

hoffe hier kommt noch was^^ interessiert mich! auch wenn ich mir nich vorstellen kann das noch niemand darauf gekommen is aus coffein was zu machen, wenn sogar wer drauf kommt aus Muskatnuss MDMA zu machen(siehe Shulgin-Phikal)

bis denne
Jeder Mensch ist nur so gut wie seine Taten
Ex-Träumer
  Geschrieben: 01.04.07 21:06

comfort develops schrieb:

Sady schrieb:
Inwiefern äußert sich das denn? Flashed das oder bist du einfach nur wach?



Koffein macht mich nur wach, flashen tuts nicht. Hab schon einige Kilo Koffein konsumiert, auch Nasal.
Das Zeug ist aber keineswegs mit "ordentlichen" Stimulanzien zu vergleichen.
Aber ein Wach-macher, der funktioniert.

Übrigens, wer billigst Koffein sucht:
meine Quelle : Caffeine Anhydrous 400 grams $13.00 - also grad mal 10 Euros!




Handelt es sich bei "Caffeine Anhydrous 400 grams" um Koffein, wie man es auch in der Apotheke bekommt, also ohne Streckmittel etc.?

Noch eine Frage: Koffein gibt's ja in vielen Lebensmittel, wie sieht's denn mit der rechtlichen Lage der Reinsubstanz aus? Könnte es da zu Problemen mit dem Zoll kommen, oder ist alles unbedenklich?

Danke für die Hilfe und viele Grüße!
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 01.04.07 23:22
zuletzt geändert: 01.04.07 23:49 durch comfort develops (insgesamt 2 mal geändert)

vinyl07 schrieb:

comfort develops schrieb:

Sady schrieb:
Inwiefern äußert sich das denn? Flashed das oder bist du einfach nur wach?



Koffein macht mich nur wach, flashen tuts nicht. Hab schon einige Kilo Koffein konsumiert, auch Nasal.
Das Zeug ist aber keineswegs mit "ordentlichen" Stimulanzien zu vergleichen.
Aber ein Wach-macher, der funktioniert.

Übrigens, wer billigst Koffein sucht:
meine Quelle : Caffeine Anhydrous 400 grams $13.00 - also grad mal 10 Euros!




Handelt es sich bei "Caffeine Anhydrous 400 grams" um Koffein, wie man es auch in der Apotheke bekommt, also ohne Streckmittel etc.?

Noch eine Frage: Koffein gibt's ja in vielen Lebensmittel, wie sieht's denn mit der rechtlichen Lage der Reinsubstanz aus? Könnte es da zu Problemen mit dem Zoll kommen, oder ist alles unbedenklich?

Danke für die Hilfe und viele Grüße!



Das Koffein welches dort angeboten wird ist 100% rein, auch mit dem Zoll wirst Du wg. Koffein keine Probleme bekommen.

Die Tolleranz wächst aber sehr schnell , ich bin jetzt bei ca. 1 Gramm Pur . Bei meinem Freund (welcher nur selten Kaffe trinkt) verursachten bereits 200mg. eine Überstimmulation (starkes Zittern, Augenschmerzen,...)

Wo Wir ja bei Xanthin Derviraten sind :
Wie sieht es eigentlich mit Theobromin und Theophyllin aus, wirkt es anders? Wer hat da Erfahrungen?


Achtung: Wenn Jemand dort bestellt, unbedingt Piracetam (700Gr. billigst) Vinpocetine und Bacopa ausprobieren!
Bin jetzt eine Woche am Konsumieren und kann mit Sicherheit sagen dass es wirkt, besonders beim Bettgehen fühle ich förmlich die gesteigerte Blutzufuhr im Gehirn.

Bin sehr an einem Erfahrungsaustausch über Nootropics intressiert.
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 02.04.07 00:07
Super, vielen Dank für die schnelle Hilfe..

Werde mich über die anderen Substanzen dann noch ein bißchen informieren und ggf. was mitordern..
 
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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 03.04.07 21:08
High Leute!

Ich hab heute mir mal ne höhere Dosis (~500 mg) von meinem Coffein-Derivat reingezogen - und ich war total überrascht als mich das Zeug weit aus angenehmer stimuliert hat, als normales Coffein in, das bei mir inzwischen so gut wie gar nicht mehr wirkt. Scheinbar besteht zwischen normalem Coffein und dem von mir zufällig entdekten "Acetylcoffein " (?) keine kreuztoleranz!! Oder es ist einfach potenter als die natürliche Grundsubstanz!!. Jedenfals fand ich das feeling zienlich geil. Ich bin mir jedenfalls ziemlich sicher, dass es micht nur ein Placebo-Effekt war.

Also:

---> 1. Lest noch mal den 1. Beitrag in diesem Thread (=Herstellungsanleitung) !!!
---> 2. Postet bitte mal, wie das Acetylcoffein bei euch gewirkt hat.
---> 3. Versucht nicht euch das Zeug durch die Nase reinzuziehen, weil das Zeug sich sehr schlecht auflöst und von daher höchst warscheinlich kaum ins Blut gelangt. Besser: zeug in ein Glas Cola rühren und saufen.

PS:

Möglicherweise reagierte in meinem 2. Selbstversuch das Acetylcoffein wiederum mit einem Bestandteil der Coca-Cola Limonade!?
Ich hatte gestern abend etwa 1/2 gramm in ein glas cola gerührt. Dabei löste es sich sehr schlecht, d.h. es schwammen auch nach längerem rühren lauter kleine bocken drin rum.
Heute morgen war nichts mehr von den klümpchen zu sehen... -> Entweder es hat z.B. mit der in der Cola enthaltenen Phosphorsäure reagiert / oder es dauert einfach verdammt lange zum auflösen.


Also viel Spaß beim nachmachen!!




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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 04.04.07 03:43
HI ich mal wieder.

Der Thread scheint ja leider zu sterben die einzigen post sind uebern shop aber das is ja mehr oder weniger off topic.

Zu deinem selbstversuch: Waer mir lieb wenn du in dem anderen thread noch n paar versuche beschreiben koenntestes(natuerlich musst du das auch erst mal wieder herstellen und dann nehmen is mir auch klar^^ und vielleicht solltest du auch mal ne woche pause machen. Ansonsten gut das wenigstens der thread starter noch mit dem thema beschaeftigt ist^^
Ich wuerde das gerne nachmachen kann ich aber hier(USA-Gastfamilie) nich...leider...

bis denne
p.s.
bald sollte mal was zum chemischen von mir kommen
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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 04.04.07 04:23
zuletzt geändert: 04.04.07 04:39 durch RumpelTier (insgesamt 10 mal geändert)
Ich habe mir ein par Gedanken gemacht(ehrlichgesagt den halben tag, mit lesen und denken ueber das thema verbracht^^) und hier ist was dabei rauskam:


(WARNUNG: ich hab keine ahnung ob da grosze gefahren aufkommen, die ich jetzt nicht sehe, ABER auf gar keinen fall ausprobieren bevor wer mit mehr ahnung seinen senf dazu gibt!!!
Auch uebernehme ich natuerlich keine Verantwortung ueber die Richtigkeit meiner hier niedergeschriebenen Gedanken. So wenn das jetzt jemand macht und was schief geht ICH HAB GENUG GEWARNT!!!)


Also Duffen hatte ja die idee die O-Atome loszuwerden. Geht natuerlich nicht so einfach, da ja die doppelbindung, die zu jedem der O-Atome fuehrt, auch noch da ist und die mit irgendwas verbunden werden muessen.

Ich hab mir ueberlegt, dass die idee sich die O-Atome vorzunehmen vielleicht gar nicht so uebel ist, nur muesste man das O-Atom mit irgendwas ersetzen. Ich dachte mir, dass man vieleicht mit HCl(Salzsaeure-vorsicht aetzend, gefaehrlich bei falscher handhabung!!!) was erreichen koennte. Vieleicht koennte man das Koffein mit dem HCl reagieren und die O-Atome so durch jeweils 2 Cl-Atome ersetzen.


[img]http://www.land-der-traeume.de/bilder/users/6539-1.jpg?60473519[/img]


Ich weisz nicht ob die Reaktion so funktionieren wuerde, koennte mir auch vorstellen das einfach nichts passiert. (aus ermangelung des noetigen Fachwissens brauch ich eure Ratschlaege!!! Glaubt ihr, die chemiker unter euch, dass das geht?)

H2SO4(Schwefelsaeure- vorsicht aetzend, VERDAMMT gefaehrlich bei falscher handhabung) ist hygroskopisch, das heiszt es zieht Wasser an(sogar Wasserdampf aus der luft, was verursacht, dass Schwefelsaeure sich mit der Zeit selbst verduennt). In einigen Reaktionen verursacht Schwefelsaeure sogar die Reaktion anderer Stoffe zu Wasser, um dieses dann an sich zu reiszen.
Vieleicht koennte man diese eigenschaft auch bei dieser Reaktion nutzen.
ALLERDINGS hab ich keine Ahnung was dies wiederum an Gefahren mit sich fuehrt. Mir faellt jetzt nichts ein was, bei richtiger handhabung der(SEHR GEFAERLICHEN) Substanzen, passieren koennte, das gefaehrlich sein koennte. ABER NOCHMAL: wartet bvis jemand mit mehr Ahnung was dazu sagt(Speziell zu der zusaetzlichen Schwefelsaeure!!!).

p.s. ENDLICH hat ewig gedauert mit dem bild!!!
Hat mich jetzt den ganzen Nachmittag und den halben Abend gekostet diesen beitrag zu schreiben... ICH WILL ANTWORTEN!!!(^^)
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Ex-Träumer
  Geschrieben: 04.04.07 04:52
zuletzt geändert: 04.04.07 04:59 durch (insgesamt 1 mal geändert)
huhu ... mmhh ich bin zwar sehr chemie-interessiert, aber über mögliche
reaktionen, ists immer schwer zu urteilen: nur eins fällt mir auf:

H(positive teilladung) Cl (negative teilladung). theoretisch sollte sich
das positivere h-atom zum doppelt gebundenen o-atom bewegen ...
finde es daher eher unwarscheinlich, dass das doppelt gebundene o-atom
jeweils durch 2 Cl-atome substituiert wird - diese sollten sich theoretisch
von der doppelbindung fernhalten - man scheisse - ich hab auch nicht so
direkt den durchblick, wie man da nun weiterkäme - mir fehlt die erfahrung
und einfach das fachwissen ... Ldt'ler auf der suche nach einem neuen upper :DDD

vll. können wir ja schon bald einen neuen stoff patentieren lassen RumpelTier :D:D
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 04.04.07 05:01
zuletzt geändert: 04.04.07 05:09 durch RumpelTier (insgesamt 1 mal geändert)
Naja die Idee is ja, dass man aus dem H vonner salzsaeure und dem O vom Coffein Wasser herstellt, und an der ueprig bleibenden doppelbinung(was ja wenn lose auch nur 2 einfachbindungen waeren) das Cl verbleibt. Und dann waers ja nur gut das das H zum O geht, muss sich halt nur noch abspalten^^
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Ex-Träumer
  Geschrieben: 04.04.07 05:13
zuletzt geändert: 04.04.07 05:41 durch (insgesamt 6 mal geändert)
... mmhh ich kann da leider nicht viel weiter zu sagen. wisst ihr was klasse wäre:
wenn man am gymnasium sich mal mit derartiger thematik beschäftigen würde:
als gegenleistung könnte man musik und kunst nurnoch auf freiwilliger basis laufen
lassen (weil ich den rotz eh nicht brauchen werde :D) stattdessen schenkt man der
deutschen jugend ein weit gefächertes wissen zum thema chemie, bio-chemie, physiologie.
das wäre meine traumvorstellung :D denn biotechnik & co ist groß im kommen bzw. schon daa
und man könnte mit deutschland daraus richtig was machen ... naja ich meine auch, wenn der
lehrer ankäme und sagen würde: am nächsten montag werden wir mal schauen ob wir
aus coffein noch "ultra-coffein" machen könnten :D jeder würde sich mit physiologie
und der chemie auseinandersetzen ... das wäre auch mal interessant ... :D
aber naja ... wieder zum thema (zu dem ich grade nicht mehr sagen kann :D)

aber ich werde auf jeden fall mal schauen, was passiert, wenn ich mein coffein mit
diversen substanzen behandel. war letztens im spielwarenladen und habe mal so
die neusten kinderspielsachen angeguckt. ich stand gefesselt vor so einem chemiekasten:
"kristalle selbst züchten". musste unbedingt wissen, ob da chemikalien drinne waren,
die was taugen hätten können xD anfangen könnte man ja einfach mal wenn man
das coffein mit dies und das zusammen kocht ... wärme als aktivierungsenergie für
eine reaktion ist immer gut :DDD

(naja das nääächste was ich erstmal rausfinden will, ist: wie man eine carboxylgruppe
mit einer methylgruppe substituieren kann ... z.b. beim phenylalanin :D)

ach und mal was an diejenigen, die hier was zu sagen haben:
wäre es möglich so ein unterforum mit dem thema chemieblabla oder
so zu machen? ich meine es gibt ja hier ne menge chemisch interessierte
leute - und natürlich wollen wir da garnicht irgendwelche syntheseanleitungen
zu illegalen mitteln - wir wollen unsere neuen mittel selbst herstellen :D
nein quatsch aber für derartige diskussionen wäre doch so ein
unterforum echt toll? *bitte* :D

uuund nochwas zum chemischen: @ threadstarter: du hast das coffein
zum acetylcoffein gemacht stimmts? kannst du mir anhand eines bildes
des moleküls ebend zeigen an welcher stelle sich die acetylgruppe nun
befinden müsste/würde? also dieser "CO-CH3" anhang - welches atom
müsste damit vertauscht worden sein? nebenbei fällt mir auf, dass die
sache mit dem "es ist sicher kein placeboeffekt, dass es stärker wirkt"
als gewöhnliches coffein ja durchaus auch sinn machen kann ...
acetyliertes morphin ist diacetylmorphin ... heroin, welches ja
einiges potenter ist ... :D wui also die forschung hier macht schonmal sinn :D

hey und cortex: du schreibst ja, dass es sich schlecht in wasser lösen würde ...
heroin auch ein acetylmolekülding wird doch mit nem spritzer zitrone aufgekocht ...
vll. könnte man sich n warmen "ultra-coffeindrink" machen, mit nem schuss zitrone
bzw. einfach (eis/heiß)tee machen mit zitronengeschmack ... das sollte löslichkeit doch erhöhen :DDD
 

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