LdT-Forum
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Abwesender Träumer
dabei seit 2015 278 Forenbeiträge |  Geschrieben: 10.04.15 04:00 |
| Ach Siehste hab ich Glatt übersehen. Naja war schon spät sorry | |
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Ex-Träumer
dabei seit 2012 3.761 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 10.04.15 09:02 |
| Naja, Kruemel, ganz ohne Zusatzstoffe ist das von Tested auch nicht, aber zumindest ist da neben Agmatin "nur" Microcrystalline Cellulose, Magnesium Stereate, Gelatine (Kapsel) und Wasser enthalten. Außerdem bekommt man das ganze für 25 Euro und zwar 60 Gramm davon. Für mich die beste auffindbare Alternative zur Zeit, bin schon gespannt wie es mir damit ergeht. Sorry for klugscheißerei! LG, trinity Behandle einen Stein wie eine Pflanze, eine Pflanze wie ein Tier und ein Tier wie einen Menschen! Indianische Weisheit | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 621 Forenbeiträge | Geschrieben: 10.04.15 10:08 |
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Der Pizzabaecker schrieb:
Ach Siehste hab ich Glatt übersehen.
Naja war schon spät sorry hab den gleichen fehler gemacht. dachte montag es müsste schnell gehen. nunja, ging dann wohl doch zu schnell. wie auch immer. die experimentreihe ist im vollzug! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 391 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 10.04.15 10:17 zuletzt geändert: 10.04.15 11:05 durch Pflanzologe (insgesamt 1 mal geändert) |
| Hi, ich habe auch zugeschlagen. Und zwar habe ich bei peak gekauft. Ehrlichgesagt, ist das günstiger in Relation als die genannten 41€/100g Ich hatte versucht zu bestellen (irgendein haken vergessen), es kam eine e-mail mit einem 5€ Rabattcode(50€ Waren muss man kaufen), und habe den dann direkt verwendet, also bezahlte ich demnach für das Agmatin ~21€/60g --> ~35€/100g AgmSO4 Ohne Coupon sind es natürlich 43,30€/100g Der haken ist, dass ich leckere Protiriegel dazu gekauft habe, die ich haben wollte. Das von Tested ist regulär also ~1,5€ Günstiger/100g Naja ich habe es gekauft, weil ich gerne mit allem möglichen experimentiere was chemisch interessant aussieht. v.a. aber um die Wirksteigerung/Toleranzsenkung von Kratom zu testen, aber auch da es sich um einen (vermuteten) Neurotransmitter handelt, was mich fasziniert und auch eine Schlüsselrolle in der Kratomforschung spielen könnte. Eine so stark aminierte Strukturformel birgt enorm viel Potenzial in meinen Augen. Und das ist auch einer der Punkte, der einen damit vorsichtig umgehen lassen sollte: Ein unerforschter Neurotransmitter, den man sich exogen zuführt. Wer weiß, welche Wechselwirkungen sonst noch vorliegen, wie schnell der Neurotransmitter abgebaut wird oder sonst was? Nein, nicht nur dass mir nun 2 Wochen lang der arsch prickelte, da mein Sohn die Buntwäsche mit Kokain gewaschen hatte, nein viel schlimmer war, dass ich mir auf dem Schulklo 2 Gramm Persil reingezogen hatte! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 28 Forenbeiträge | Geschrieben: 10.04.15 10:58 |
| hier habe ich reines agmatin als pulver gefunden, allerdings nicht so guenstig: 50g fuer 40 euro http://www.bulkpowders.co.uk/agmatine.html der shop an sich ist sehr gut und liefert sehr gute qualitaet. zum rosenwurz kann ich noch ergaenzen, dass es bei z.b. uppern deutlich verstaerkend wirkt und man schnell ueberdosieren kann (mit rosenwurz benoetigt man nur ca. 1/3 der normalen upper-dosierung). von einer kombi von rosenwurz mit uppern rate ich allerdings dringend ab, da sie schnell gefaehrlich werden kann! bei rosenwurz in kombi mit kratom hatte ich allerdings keine wirkungsveraenderung verspuert. wie sich das rosenwurz mit agmatin verhaelt, weiss ich allerdings auch noch nicht. | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2012 2.290 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 10.04.15 12:16 |
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trinity schrieb:
Außerdem bekommt man das ganze für 25 Euro und zwar 60 Gramm davon.
Genau und umgerechnet sind das nun mal 41,50€ je 100g, was sich als Standardisierung wohl eher anbietet als bei allen auf 60g zu vergleichen, oder? @ Pflanzologe: Wenn man keinen Coupon hat, dann zahlt man eben die 41,50€ je 100g. Sollen wir bei allen Shops jeweils den Preis vergleichen, den man mit 5 Tricks bekommt oder den, den sie im Shop regulär anbieten? Und selbst wenn es jetzt einen Shop gäbe, wo ich mit 2 Kundenwerbungen, 5 Newslettern und einer Umfrage einen günstigeren Preis bekomme, so würde ich trotzdem den Shop vorziehen, wo ich mein Produkt einfach in den Einkaufswagen lege, bezahle und sonst mehr nichts zu tun habe, auch wenn ich da etwas mehr bezahle.  Ich bin keine Signatur. Ich putz' hier nur! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 391 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 10.04.15 15:02 |
| Ne schon den regulären eher ;) Ich wollte einfach da bestellen, von daher habe ich dann einfach mal angemerkt, dass man als Erstkunde dort billiger wegkommt (50€ bestellwert ist natürlich was anderes :D), Versand war auch kostenlos. Einfach bloß für die, die das evtl auch so nutzen wollen, habe ich das mal gepostet. Auf 1,50€ mehr oder weniger bezahlen kam es mir auch garnicht an, weshalb ich bei peak kaufen wollte. Ich frage mich, weshalb vermutet wird, dass es sich bei Agmatin um einen Neurotransmitter handeln könnte? Sieht strukturell dem Acetylcholin ähnlich, aber ist eben vierfach aminiert. mal schauen was ich darüber so finde. Nein, nicht nur dass mir nun 2 Wochen lang der arsch prickelte, da mein Sohn die Buntwäsche mit Kokain gewaschen hatte, nein viel schlimmer war, dass ich mir auf dem Schulklo 2 Gramm Persil reingezogen hatte! | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 10.04.15 17:29 |
| Ich habe nicht den Kompletten Thread durchgelesen aber schon ein Stück, und bei mir bleibt die Frage offen was passiert wenn ich die Kapseln Agmatin abrupt absetze. Wird der Entzug dadurch in die Entgegengesetzte Richtung dann >verstärkt<? Bzw. pendelt er sich auf normales Niveau ein, weil so wie das klingt soll es ja den Entzug abschwächen. Im Umkehrschluss, wenn ich Agmatin absetze ist der Entzug wieder nach einer Zeit so als hätte ich nie Agmatin genommen? Ansonsten ne sehr vielversprechende Substanz was ich so herausgelesen habe. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 25 Forenbeiträge | Geschrieben: 10.04.15 21:17 zuletzt geändert: 10.04.15 22:09 durch wassermelone (insgesamt 1 mal geändert) |
| @Kruemel Der von dir verlinkte Shop ist momentan nicht der günstigste. Bei ebay bietet ein gewerblicher Verkäufer das 'Tested Agmatine' für 16€/Dose an, macht also 26,66€/100g ;) Peak war mir irgendwie unsympathisch. Die Angabe wie viel Agmatin tatsächlich enthalten ist, ist auf die schnelle nicht ersichtlich. Außerdem verwenden die als Farbstoff in den Kapseln Titandioxid, was eventuell Krebserregend und einfach unnötig ist. @daveB Diese Frage habe ich mir auch gestellt, aber das wird wohl erst die Zukunft zeigen. Wenn es einem mit Hilfe des Agmatins gelingt auf eine niedrige Kratom Dosis zu kommen, könnte man ja evtl. das Agmatin langsam ausschleichen und sehen ob man die Kratom Dosis trotzdem halten kann. Ich habe bisher auch die beste Erfahrung gemacht, wenn ich das Agmatin ca. eine halbe Stunde vorm Kratom einnehme. Doppelt so stark ist die Wirkung dadurch bei mir nicht, eher so, dass vll. 6g wie 8g wirken. Genaue Angaben kann ich trotzdem noch nicht machen, da Kratom ja Dosisabhängig entweder eher sedierend oder aktivierend wirkt. Es kommt mir so vor, als ob die plättende Komponente etwas mehr verstärkt wird als die aktivierende und euphorisierende. Es macht aber auf jeden Fall Spaß damit zu experimentieren, und wenn es mir damit dauerhaft gelingt meinen Tagesverbrauch zu senken und dann konstant zu halten, wäre ich ziemlich glücklich. Wie sind eure ersten Eindrücke bisher? | |
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Moderator
dabei seit 2012 2.839 Forenbeiträge | Geschrieben: 10.04.15 22:31 zuletzt geändert: 10.04.15 23:10 durch Pharmer (insgesamt 2 mal geändert) |
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wassermelone schrieb:
[...] Außerdem verwenden die als Farbstoff in den Kapseln Titandioxid, was eventuell Krebserregend und einfach unnötig ist.
Titandioxid ist ein extrem verbreiteter Pigmentfarbstoff, der unter anderem auch in allerlei Arzneimitteln und Medizinprodukten eingesetzt wird. Von einer Diskussion über eine mögliche Karzinogenität hab ich noch nichts mitbekommen und bin mir auch ziemlich sicher das ich wenn es eine gäbe von der Arzneimittelkommission schon benachrichtigt worden wäre das ichs nichtmehr in der Arzneimittelherstellung verwenden darf. Wo hast du die Info denn her? Noch ein kleiner Ausschnitt aus Wikipedia: Wikipedia schrieb:
Titandioxid ist außerdem chemisch inert. Es ist lichtbeständig, preiswert, bisherigen Untersuchungen zufolge ungiftig und daher das bedeutendste Weißpigment und auch für Lebensmittel zugelassen (E171)
Chemisch inert bedeutet das diese Substanz sehr "ungern" mit anderen Substanzen reagiert. Auch wenn das kein Garant für die Ungefährlichkeit ist, bedeutet es dennoch das diese Substanz in ihrem Schädigungspotential sehr eingeschränkt ist. Was dagegen sehr wohl für gefährlich gehalten wird sind sehr kleine Partikel dieser Substanz, diesen Ursprung hat wohl auch deine Info. Dazu ist zu sagen, das Nanopartikel von so echt sehr vielen Substanzen als gefährlich eingestuft werden, da das Vorhandensein als Nanopartikel an den Eigenschaften der Substanz einiges ändern kann. Nanopartikel von Titandioxid werden jedoch weder in der Lebensmittelindustrie noch in der Arzneimittelherstellung verwendet. Seine Eigenschaft als inerter Stoff macht es auch so schwer löslich, das so gut wie keine Resorbtion erfolgt - womit es auch nicht im Körper kumulieren kann. Half the fun is learning! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 25 Forenbeiträge | Geschrieben: 10.04.15 23:28 |
| Dann muss ich meine Aussage zurückziehen, bezüglich peroraler Einnahme finde ich auf die Schnelle auch nichts sonderlich besorgniserregendes. Ich habe mal etwas über die Schädlichkeit gelesen, aber da ging es wohl um die Inhalation von Titandioxid. Danke für die Aufklärung ;) | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 28 Forenbeiträge | Geschrieben: 11.04.15 10:45 |
| also mein erster test gestern abend verlief positiv. ich habe 2 kapseln (1000mg) agmatin ca. 30 mins vor dem kratom eingenommen. die haelfte meiner normalen kratom dosis hat wirklich ausgereicht. ueber die genaue wirkdauer des agmatin bin ich mir noch nicht sicher. heute morgen probiere ich mal, ob eine kapsel (500mg) auch bei gleicher menge kratom fuer die gleiche wirkung ausreicht. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2015 278 Forenbeiträge | Geschrieben: 11.04.15 11:36 |
| Aber nochmal zu der möglichen Gefährlichkeit Von agmatin.also da es ein Stoffwechsel Produkt ist Welches der Körper bei bei der verstoffwechselung von Arginin und citrulin Erzeugt, kann es einem nicht schaden auch wenns als neurotransmitter fungiert. Da man schon über die Nahrung viel arginin aufnimmt und auch in melonen viel citrulinn enthalten Ist, wäre da bestimmt schon wem was aufgefallen.Und auch die ganzen Sportler die sich reihenweise Arginin. Citrulin und Agmatin reinziehen, so gar kombiniert einnehmen Is noch nie was passiert. Das einzige ist das zu viel arginin herpes begünstigt | |
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Moderator
dabei seit 2012 2.839 Forenbeiträge | Geschrieben: 11.04.15 13:58 |
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Der Pizzabaecker schrieb:
also da es ein Stoffwechsel Produkt ist Welches der Körper bei bei der verstoffwechselung von Arginin und citrulin Erzeugt, kann es einem nicht schaden auch wenns als neurotransmitter fungiert.
Wer sowas behauptet kennt sich nicht aus oder lügt. Wenn du ein Stoffwechselprodukt, das natürlicherweise in seiner Produktion durch die Menge an Enzym begrenzt ist, direkt einnimmst dann besteht so gut wie immer die Möglichkeit einer Überdosierung. Wenn der Resorbtion keine Grenzen gesetzt sind kann diese Überdosierung auch immer Schäden hervorrufen, und der schlecht erforschte Status von Agmatin erweckt in mir irgendwie das Gefühl das man damit so wie mit allen mehr schlecht als recht erforschten Substanzen vorsicht walten lassen sollte. Ich will damit keinesfalls von Agmatin abraten; ich bin sogar sehr gespannt auf Rückmeldungen hier im Thread ob es wirklich hält was es verspricht. Da ich momentan nicht Opi-abhängig bin und auch keine nennenswerte Toleranz hab kann ichs nicht selbst testen, sonst hätt ichs mir längst bestellt. Mein Post sollte lediglich sagen, wenn ihr schon damit experimentiert dann haltet euch doch bitte an die Dosisvorgaben (edit: oder dosiert niedriger!) die ihr so vor euch liegen habt. Ob und wie schädlich die Sache ist kann momentan wohl kaum einer sagen. Half the fun is learning! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 28 Forenbeiträge | Geschrieben: 13.04.15 11:49 |
| also nur eine kapsel (500mg) agmatin scheint nach erstem test, nicht ganz den gewuenschten effekt zu haben, naemlich die kratomdosis auf die haelfte zu reduzieren. demnach benoetige ich vor jeder kratom-mahlzeit (morgens u. abends) je 2 kapseln agmatin. werde es aber bei gelegenheit nochmal testen, um wirklich sicher zu gehen. | |
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