LdT-Forum

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Abwesender Träumer



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ICQ
  Geschrieben: 11.01.06 21:09
salvia vom ticker?..mh bestells dir doch im internet...
das er ne razia hatte und die ihm das abgenommen haben is nur n einschüchterungsversuch von den bullen nehme ich mal an denn holzrose und salvia sind komplett legal
meistens wissen die bullen auch selber nicht womit sie es zu tun haben und behalten es dann einfach ein das is halt leider pech :/ aber in nem bekannteren headshop in berlin gibts salvia und dort treiben sich schon öfter mal funk o. partywagen rum allerdings aus anderem grund...
Strange Day...
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 11.01.06 21:23
Naja, ich meinte falls es illegal wird. Im netz wollte ich ja nicht bestellen, direkt kaufen ist schöner und schneller. Mal sehen was wird.
LSD erzeugt psychotisches Verhalten in denen, die es nie genommen haben! (Terence McKenna)
Abwesender Träumer



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ICQ
  Geschrieben: 11.01.06 21:26
naja unter umständen is bestellen schneller wenns in deinem headshop keins gibt und nich so viele in der nähe sind..
so schnell wird das nich illegalisiert denke ich...oder hoffe ich besser gesagt *g*
Strange Day...
Ex-Träumer
  Geschrieben: 11.01.06 22:51
wenn du im netz bestellst kannst du das eigentlich schon in 1-2 tagen haben, das dürfte doch schnell genug sein ^^
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 12.01.06 22:23
Japp, werde ich tun. Habe gerade auf getsalvia geguckt. Ih kenn mich bei der Preisgestaltung nicht so aus. Welcher ist den so der günstigste shop und welchen kann man vertrauen?

LSD erzeugt psychotisches Verhalten in denen, die es nie genommen haben! (Terence McKenna)
Ex-Träumer
  Geschrieben: 12.01.06 22:27
zuletzt geändert: 12.01.06 22:27 durch ehemaliges Mitglied (insgesamt 1 mal geändert)
also ich zahl für das gramm 30-40ct - liegt aber am absoluten freundespreis.
durchschnittlich empfehl ich dir nicht für mehr als 70-80ct zu kaufen...
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 29.01.06 13:55
Ich bin froh das ich in CH lebe. Ich verkaufe nach wie vor ohne probleme nach deutschland. Zum glück machen die berhörden bei uns und der zoll kein stress.
Gruss,
DiViNe


http://www.Salvia-Flash.ch
Salvia Divinorum, Forum, 3D-Psy-Pics, Shop, Goa
kommerzieller Anbieter

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  Geschrieben: 24.02.06 02:37
zuletzt geändert: 19.03.09 21:05 durch LdT (insgesamt 1 mal geändert)
so jetzt muss ich mich auch mal zu wort melden! ich habe nun schon einige jahre den d*spice shop und mittlerweile zwei hausdurchsuchungen hinter mir!!!

1. salvia ist definitiv legal und kann von jedem völlig frei konsumiert werden! das wird sich erst ändern, wenn salvia in btmg aufgenommen wird, was eher unwahrscheinlich ist.

2. das problem ist der verkauf und das betrifft nicht nur salvia sondern alle psychoaktiven substanzen und stoffe. uns händlern wird nämlich immer wieder vorgeworfen, gegen das arzneimittelgestz zu verstoßen. denn alle stoffe, die den psychischen oder physischen zustand verändern oder beeinflussen können, können als arzneimittel eingestuft werden. wenn ich also ein bier verkaufe und es als euphorisierend bewerbe, ist es ein arzneimittel! aber auch die strategie, salvia und co als räucherstoffe zu verkaufen, löst das problem nicht. denn der status eines stoffes wird nicht nur durch die bewerbung bestimmt, sondern auch durch die sogenannte allgemeine verkehrsauffassung.
dass heißt, wenn man 100 leute zu salvia befragen würde und 80 leute antworten würden, dass salvia hallus bewirkt und geraucht wird, dann ist es ein arzneimittel - unabhängig davon wie der händler es bewirbt^^
das ist auch das dilemma mit solchen foren wie diesem hier oder büchern wir psychoaktive pflanzen usw. diese medien möchten aufklären und machen damit die substanzen bekannt. aus eigener erfahrung weiß ich, dass die behörden diese quellen auch gut kennen und gegen uns verwenden.
das ist zwar juristisch nicht ganz wasserdicht, da es unterschiedliche verwendungsmöglichkeiten geben kann, aber im fall von salvia recht eindeutig. salvia wird nirgends auf der welt verräuchert (ich habe mit christian rätsch darüber gesprochen, der mir das bestätigte), ergo: die behörden stufen das als schutzbehauptung ein und werfen uns vor, dies zu behaupten, um weiter verkaufen zu können.

nun mag man einwenden, dass auch anderen substanzen, wie ziggis, alk, kaffee usw. im strikten sinn als arzneimittel eingestuft werden müssten. das ist zwar richtig, interessiert aber keinen!

was mich zu punkt 3. bringt: meiner erfahrung nach lohnt sich der ganz stress mit salvia nicht. mal abgesehen von den dreisten hausdurchsuchungen, einschüchterungsversuchen usw. und den geldstrafen (von ein paar hundert euro bis zur androhung von 16.000 Euro strafe LOL) drohen sogar vorstrafen! und wer glaubt, das betrifft hauptsächlich den süden deutschlands, der irrt. das beispiel mit den 16.000 Euro strafe stammt aus dem hohen norden.

4. trotz dieser bescheuerten gesetzgebung bzw. der auslegung des gesetzes sollte sich jeder frei denkender mensch nicht davon abschrecken lassen, salvia zu kaufen und zu konsumieren - wenn er oder sie das möchte! der konsum von arzneimitteln ist zum glück nicht verboten! und wenn die behörden uns deutschen den verkauf verbieten, die welt ist groß und salvia fast überall legal. beschlagnahmungen bei privatpersonen sind illegal und sollten strengstens verfolgt werden ;-) ich verstecke ja auch nicht mein aspirin bei einer polizeikontrolle!

so long
 
Kommentar von LdT (Gott in Rente), Zeit: 19.03.2009 21:05

auf wunsch des shopbetreibers unkenntlich gemacht
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 24.02.06 08:48
zuletzt geändert: 19.03.09 21:07 durch LdT (insgesamt 2 mal geändert)

Zitat:
so jetzt muss ich mich auch mal zu wort melden! ich habe nun schon einige jahre den d*spice shop und mittlerweile zwei hausdurchsuchungen hinter mir!!!

1. salvia ist definitiv legal und kann von jedem völlig frei konsumiert werden! das wird sich erst ändern, wenn salvia in btmg aufgenommen wird, was eher unwahrscheinlich ist.

2. das problem ist der verkauf und das betrifft nicht nur salvia sondern alle psychoaktiven substanzen und stoffe. uns händlern wird nämlich immer wieder vorgeworfen, gegen das arzneimittelgestz zu verstoßen. denn alle stoffe, die den psychischen oder physischen zustand verändern oder beeinflussen können, können als arzneimittel eingestuft werden. wenn ich also ein bier verkaufe und es als euphorisierend bewerbe, ist es ein arzneimittel! aber auch die strategie, salvia und co als räucherstoffe zu verkaufen, löst das problem nicht. denn der status eines stoffes wird nicht nur durch die bewerbung bestimmt, sondern auch durch die sogenannte allgemeine verkehrsauffassung.
dass heißt, wenn man 100 leute zu salvia befragen würde und 80 leute antworten würden, dass salvia hallus bewirkt und geraucht wird, dann ist es ein arzneimittel - unabhängig davon wie der händler es bewirbt^^
das ist auch das dilemma mit solchen foren wie diesem hier oder büchern wir psychoaktive pflanzen usw. diese medien möchten aufklären und machen damit die substanzen bekannt. aus eigener erfahrung weiß ich, dass die behörden diese quellen auch gut kennen und gegen uns verwenden.
das ist zwar juristisch nicht ganz wasserdicht, da es unterschiedliche verwendungsmöglichkeiten geben kann, aber im fall von salvia recht eindeutig. salvia wird nirgends auf der welt verräuchert (ich habe mit christian rätsch darüber gesprochen, der mir das bestätigte), ergo: die behörden stufen das als schutzbehauptung ein und werfen uns vor, dies zu behaupten, um weiter verkaufen zu können.

nun mag man einwenden, dass auch anderen substanzen, wie ziggis, alk, kaffee usw. im strikten sinn als arzneimittel eingestuft werden müssten. das ist zwar richtig, interessiert aber keinen!

was mich zu punkt 3. bringt: meiner erfahrung nach lohnt sich der ganz stress mit salvia nicht. mal abgesehen von den dreisten hausdurchsuchungen, einschüchterungsversuchen usw. und den geldstrafen (von ein paar hundert euro bis zur androhung von 16.000 Euro strafe LOL) drohen sogar vorstrafen! und wer glaubt, das betrifft hauptsächlich den süden deutschlands, der irrt. das beispiel mit den 16.000 Euro strafe stammt aus dem hohen norden.

4. trotz dieser bescheuerten gesetzgebung bzw. der auslegung des gesetzes sollte sich jeder frei denkender mensch nicht davon abschrecken lassen, salvia zu kaufen und zu konsumieren - wenn er oder sie das möchte! der konsum von arzneimitteln ist zum glück nicht verboten! und wenn die behörden uns deutschen den verkauf verbieten, die welt ist groß und salvia fast überall legal. beschlagnahmungen bei privatpersonen sind illegal und sollten strengstens verfolgt werden ;-) ich verstecke ja auch nicht mein aspirin bei einer polizeikontrolle!

so long






gab's für dich eigentlich konsequenzen?oder nur drohung,führerscheinstelle etc.
"In der einen Hälfte des Lebens opfern wir die Gesundheit, um Geld zu erwerben; in der anderen opfern wir Geld, um die Gesundheit wieder zu erlangen. Und während dieser Zeit gehen Gesundheit und Leben von dannen."
Voltaire
Ex-Träumer
  Geschrieben: 17.04.06 01:38
und ausserdem solln die froh sein, dass es ne legale alternativdroge gibt die nicht so gefährlich ist... es würde viel mehr passiern, wenn die ganzen salvias und co illegalisiert würden, dann würden mehr 14jährige irgendnen giftiges Gebüsch fressen und daran verecken, da ist es so doch besser..z.b hab ich schon viele berichte über die unsachgemäße verwendung von et gelesen, man findet bestimmt noch anderes beheimates gebüsch was knallt, fraglich ist wie gesund das ist...klar ist es in jedem fall am besten wenn man keine drogen nimmt, aber wenn man schon meint welche nehmen zu müssen, und das tut die menschheit seitdem sie existiert, weltweit, dann doch was ungefährliches, und alkohohl ist einfach keine alternative...alkohohl dämft gedanken andere drogen bewirken das gegenteil, und davor ham die angst.... ähm ich bin jetzt etwas vom thema abgescheift :D

 
Abwesender Träumer

dabei seit 2006
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  Geschrieben: 17.04.06 14:14
zuletzt geändert: 19.03.09 21:05 durch LdT (insgesamt 2 mal geändert)

Zitat:
so jetzt muss ich mich auch mal zu wort melden! ich habe nun schon einige jahre den d*spice shop und mittlerweile zwei hausdurchsuchungen hinter mir!!!

1. salvia ist definitiv legal und kann von jedem völlig frei konsumiert werden! das wird sich erst ändern, wenn salvia in btmg aufgenommen wird, was eher unwahrscheinlich ist.

2. das problem ist der verkauf und das betrifft nicht nur salvia sondern alle psychoaktiven substanzen und stoffe. uns händlern wird nämlich immer wieder vorgeworfen, gegen das arzneimittelgestz zu verstoßen. denn alle stoffe, die den psychischen oder physischen zustand verändern oder beeinflussen können, können als arzneimittel eingestuft werden. wenn ich also ein bier verkaufe und es als euphorisierend bewerbe, ist es ein arzneimittel! aber auch die strategie, salvia und co als räucherstoffe zu verkaufen, löst das problem nicht. denn der status eines stoffes wird nicht nur durch die bewerbung bestimmt, sondern auch durch die sogenannte allgemeine verkehrsauffassung.
dass heißt, wenn man 100 leute zu salvia befragen würde und 80 leute antworten würden, dass salvia hallus bewirkt und geraucht wird, dann ist es ein arzneimittel - unabhängig davon wie der händler es bewirbt^^
das ist auch das dilemma mit solchen foren wie diesem hier oder büchern wir psychoaktive pflanzen usw. diese medien möchten aufklären und machen damit die substanzen bekannt. aus eigener erfahrung weiß ich, dass die behörden diese quellen auch gut kennen und gegen uns verwenden.
das ist zwar juristisch nicht ganz wasserdicht, da es unterschiedliche verwendungsmöglichkeiten geben kann, aber im fall von salvia recht eindeutig. salvia wird nirgends auf der welt verräuchert (ich habe mit christian rätsch darüber gesprochen, der mir das bestätigte), ergo: die behörden stufen das als schutzbehauptung ein und werfen uns vor, dies zu behaupten, um weiter verkaufen zu können.

nun mag man einwenden, dass auch anderen substanzen, wie ziggis, alk, kaffee usw. im strikten sinn als arzneimittel eingestuft werden müssten. das ist zwar richtig, interessiert aber keinen!

was mich zu punkt 3. bringt: meiner erfahrung nach lohnt sich der ganz stress mit salvia nicht. mal abgesehen von den dreisten hausdurchsuchungen, einschüchterungsversuchen usw. und den geldstrafen (von ein paar hundert euro bis zur androhung von 16.000 Euro strafe LOL) drohen sogar vorstrafen! und wer glaubt, das betrifft hauptsächlich den süden deutschlands, der irrt. das beispiel mit den 16.000 Euro strafe stammt aus dem hohen norden.

4. trotz dieser bescheuerten gesetzgebung bzw. der auslegung des gesetzes sollte sich jeder frei denkender mensch nicht davon abschrecken lassen, salvia zu kaufen und zu konsumieren - wenn er oder sie das möchte! der konsum von arzneimitteln ist zum glück nicht verboten! und wenn die behörden uns deutschen den verkauf verbieten, die welt ist groß und salvia fast überall legal. beschlagnahmungen bei privatpersonen sind illegal und sollten strengstens verfolgt werden ;-) ich verstecke ja auch nicht mein aspirin bei einer polizeikontrolle!

so long



ich weiß nich ob man das Fragen darf... will dir auch nicht zu nahe treten... aber haben die eigentlich jemals was illegales bei dir gefunden???( musst du ja auch nicht beantworten)
Andere Menschen sterben gesund.

Irren ist Menschlich, Vergeben ist Göttlich
Kommentar von LdT (Gott in Rente), Zeit: 19.03.2009 21:05

auf wunsch des shopbetreibers unkenntlich gemacht
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 22.04.06 07:26
Also Salvia is wat feines!!
Lang-lang is et her..........
 
Abwesender Träumer

dabei seit 2006
3 Forenbeiträge

  Geschrieben: 29.04.06 08:20
Hallo,

ein interessanter Beitrag zur Legalität von Salvia und dem Kampf gegen die Behörden ist auf  http:// www.goatrance.de/goacidia/salvia.html

Ich zitiere:
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Rechtsstreit: Salvia divinorum ein Arzneimittel ?
Pflanzenhandel is not a crime
Wie schon öfter im Laufe der letzten Jahre gibt es aktuell wieder mal einen Fall von staatsanwaltschaftlichem Eingriff in den ethnobotanischen Pflanzenhandel unter Zuhilfenahme des Arzneimittelgesestzes:
Es soll der Import und Handel mit Blättern der Spezies Salvia divinorum als Handel mit Arzneimittel dargestellt werden. Diese Blätter werden sowohl in ihrem traditionellen Anwendungsgebiet als auch welweit von schamanisch interessierten und gebildeten Menschen als Räucherpflanze zum Zwecke des Wahrsagens benutzt. Hieraus einen Handel zur Benutzung als Arzneimittel zu konstruieren erscheint sehr unsinnig, diese Begründung für eine vorliegende Straftat wird aber durch die staatsanwaltlichen Behörden nicht nur bei dieser Spezies angewendet.
Nach langwierigen Gesprächen mit Staatsanwalt und Richter und deren Angebot, das Verfahren mit einem Strafbefehl über insgesamt ca. 16.000 Euro oder wahlweise einer mehr als einjährigen Strafe auf Bewährung abzuschließen habe ich mich entschloßen, ins Hauptverfahren einzutreten, um einen Präzedenzfall für den ethnobotanischen Pflanzenhandel zu schaffen.
Ich habe nun zwei Gutachten zu Salvia divinorum von einem Phytopharmakologen und einem Apotheker angefordert und werde mit zwei Anwälten verschiedene Strategien für das Vorgehen vor Gericht aufstellen. Das Hauptverfahren wird Ende Mai stattfinden.
Um das Verfahren durchzuführen sind leider auch hohe Kosten für Gutachter und Anwälte sowie noch nicht abschätzbare Gerichtskosten im Falle einer nicht erfolgenden Einstellung des Verfahrens zu erwarten.
Da eine Einstellung und eine Verurteilung auch für alle anderen ethnobotanisch interessanten und in Deutschland gehandelten Pflanzen betreffen kann, bitte ich Euch darum, das gegen mich laufende Verfahren zu unterstützen. Im Moment scheint eine Unterstützung durch eine Beteiligung an den Kosten für die Gutachten und die Anwaltskosten am sinnvollsten. Wem andere Möglichkeiten als durch Geldspenden dazu einfallen, schreibe bitte eine mail dazu oder ruf mich an. Vielleicht wird ne Salvia-Soli-Party draus? Oder ich bastel noch ein Banner mit dem Spendenlink zu paypal?
Die Adresse für online-spenden per paypal ist:
gerichtskosten@elixier.de
Wenn es bei Euch ähnliche Verfahren gab oder gerade welche am Laufen sind würde ich gerne Informationen und Strategien dazu austauschen. Leider hat sich innerhalb der Ethnobotanik-Branche noch keine Lobby wie z.B. bei den Hanfhändlern gebildet. Vielleicht schaffen wir es ja auch mal, uns an einen Tisch, und sei er noch so virtuell, zu setzen! Jetzt brauche ich Eure Hilfe! Gemeinsam sind wir stark!
konrad@elixier.de
030 / 4426057
 www.elixier.de
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Schöner Gruss
Lichttropfen

 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 29.04.06 15:04
Das ist vielleicht ein andere Sparte aber es passt doch sehr gut zu dem Thema.

Anfang 2005 wurden einige Chemikalienhändler durchsucht und nach diesen Aktionen auch deren Kunden. Einige Tausend Kunden wurden auf Verdacht auf Verstoß gegen das Sprengstoffgesetz durchsucht. Wenn nichts gefunden wurde, wurden einfach andere Gebiete wie Raubkopien oder Drogen mitgenommen damit der arme Bürger einen draufbekommt.

Es wurden Privatkunden wie z.B. Hobbychemiker, Hobbyelektroniker, Hobbygärtner sowie gelernte Elektroniker, Chemiker, Gärter und auch Firmen durchsucht.
Da ich nicht weiss wieviele Leute aus diesem Forum etwas mit Chemie anfangen können erwähne ich noch das diese Chemiekalien vollkommen legal sind und sie jeder Mensch erwerben darf. Einige Chemiekalien welche von den durchsuchten Händlern angeboten wurden sind erst ab 18 Jahren erhältlich aber dennoch legal. Hier ist es also ähnlich wie mit Drogen selbst die legalen Kunden bekommen Probleme.

Diese armen Leute wurde ohne jeglichen begründeten Verdacht durchsucht. Nur ein Bruchteil dieser Leute hatten wirklich Pyrotechnik oder Sprengstoffe hergestellt. Wobei man sagen muss das Pyrotechnik oder Sprengstoffe keineswegs als schlecht angesehen werden dürfen. Niemand dieser Leute will damit jemanden verletzen sie machen es höchstens zum Privatenvergnügen wie es bei jedem Hobby ist.
In den USA gibt es sogar Poyritechniktreffen dort wird gemischt was das Zeug hält.

In vielen Chemieforen und im Usenet wird über diese Vorfälle diskutiert. Vielleicht sollten sich die Drogen- bzw. Exoterikforen auch darum kümmern denn letztendlich geht es um das Selbe.
Es wurden schon einige Anschreiben an verschiedene Organisationen verfasst in der Hoffung die Öffentlichkeit darüber aufzuklähren.

Legale Kunden werden ohne jeglichen Grund durchsucht, bekommen Strafen oder ähnliches weil sie völlig legale und frei verkäufliche Substanzen erworben haben!
 
Abwesender Träumer

dabei seit 2005
17 Forenbeiträge

  Geschrieben: 23.06.06 15:22
Aber in der Apotheke gibt es Salvia noch?
Muss man dann dazu sagen, dass es zum "räuchern" sein soll, damit man es ausgehändigt bekommt?
Ya"ve said i should make some more lines for myself =>i do
But i know exactly that ya need da H =>i don"t...

!?Fütter mich mit Drogen und ich fress dir aus der hand?!

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