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AutorBeitrag
Ex-Träumer



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  Geschrieben: 20.02.17 19:43
@Sky
So n paar Nadeln kann man auch prima im Tee konsumieren

@kraeuterhexe
Freut mich dass ich nicht der einzige bin der auf kratom (oder anderen opiaten/opioiden) lieber/gerne isst und es angenehmer findet als nüchtern. Normalerweise ist ja bei opis das gegenteil der Fall, aber ich hab da auch bei Uppern eher weniger Probleme mit.
Drugs are bad mkay!

Drop the thought!

YOLO
Ex-Träumer
  Geschrieben: 16.03.17 10:15
Elisabeth II schrieb:
Guten Abend

ich denke das Thread Thema sind Kratom Konsumformen? Jetzt geht es schon wieder um Beschaffung, österreichische Shops und Darstellung der Wirkung.


Bei allem was ich so lese, werden ja die Gastroentereoligschen Krankenhaus Abteilungen der Zukunft alle Hände voll zu tun haben, mit den Folgen der Dauergebraucher des Bio Heroin Pulvers aus Südostasien.


Aber eher wegen ihrer riskanten und schädlichen Einnahmeformen.

Kratom Powder ist ein bitteres feines Blattpulver, welches unangenehm schmeckt und trocken ist.

Crushed ist das gleiche nur weniger stark zermahlen. 10 Gramm Crushed haben den gleichen Wirkstoffgehalt wie 10 Gramm Powder weil die Trockenmasse gemessen wird und Crushed auch praktisch gänzlich durchgetrocknet ist, nur eben nicht so fein vermahlen. Eigentlich müsste bei Powder der Preis höher sein, weil ja zusätzliche Arbeitsschritte fällig werden, es aber in der Lagerhaltung und beim Transport weniger aufwendig ist durch das geringere Volumen.

Die Zubereitungen der Kratom Hobby Köche lesen sich ja hier abenteuerlich und erinnern mich eher ans Dschungelcamp, denn an relaxten Drogengenuss.

Punkt a:

ich rate dringend davon ab, Kratom nach der Methode "Zellstoff Bömbchen" zu konsumieren wegen der nicht zu unterschätzenden > Erstickungsgefahr.

2tens ist der menschliche Magen dafür ausgelegt vorgekaute zerkleinerte und mit Speichel vermengte Lebensmittel aufzunehmen und nicht trockene Papierzellulose aus Altpapier die im Sulfitverfahren mit Schwefelsäure aufgeschlossen und mit Lauge und Chlorkonzentraten desinfiziert und gebleicht wurde. Kein Logo und Farbdruck ist kein Freibrief.

Und auch unabhängig von abenteuerlichen Schluckmethoden wie "Bombenaufzug". Bei wem sich einmal so ein Zellstoffklumpen hinterm Schluckmuskel verklebt hat und der um Atem ringen musste, wird das nachvollziehen können.


Punkt b:

Kochrezepte wie Honigbällchen, Pralinen, Plätzchen usw. finde ich unpraktikabel im Alltag zumindest für Dauerkonsumenten. Das trocken bittere Pulver in Joghurt schmeckt nicht. Was man versuchen kann ist Kakao und Geschmacksmilderung mit Zimt. Teilweise wird auch schon Kratom direkt mit Zimt versetzt angeboten, das ist dann eben eher für Milch und Kekse Typen.

Punkt c:

Möglich ist eine Extraktion des Crushed Materials durch aufkochen und sieden in heißem Wasser deutlich unterhalb der Kochtemperatur ca. 30 - 40 Minuten unter Zugabe von Ascorbin / Zitrone. Abfiltern Vorgang wiederholen, zusammen schütten, abkühlen lassen. Ausgewaschenes Blattmaterial vernichten und das ist eigentlich die Methode welche meiner Meinung nach mit "Toss and Wash" bezeichnet wird, nicht das verbringen und nachspülen im Mund. Kann mich aber auch vertun. Auf jeden Fall kann man eine Wasserextraktion machen und die Wirkstoffe rausisolieren. Schonend, Niedrigtemperatur und eher so lange wie möglich. Wie es dann tatsächlich wirkt sieht man in der Praxis. Auf jeden Fall werden die schweineteuren Flüssigextrakte der Anbieter auch nicht anders hergestellt. Evt. noch mit Alkohol aber das will ja nicht jeder. Ansonsten rate ich von Extrakten / Liquid Kratom etc. wohl eher ab, wegen dem ungünstigen Preis-Leistungsverhältnis, und der mangelnde Standardiesierbarkeit.


Punkt d:

Einnahme auf leeren / vollen Magen ? bei leerem Magen ist die Anflutgeschwindigkeit sicher etwas schneller, aber gerade morgens ist der Verdauungsstoffwechsel noch gar nicht in Fahrt. Schon gar nicht für 10 Gramm Cocktails mit opiodhaltigem Bitterstoff. Die Einnahme ist also relativ unabhängig vom Mageninhalt in dem durch Verdauungssekrete praktisch immer ein leicht saures Millieu vorherrscht, und die Alkaloide auch nicht mehr "gelöst" sondern schlicht und einfach mit dem Blattmaterial verdaut werden, über den Darm in den Blutkreislauf gelangen und in der Leber verstoffwechselt zurück in den Blutkreislauf und dann ins Gehirn gelangen.


Wenn ich meine erprobten Konsum Methoden nenne, dann gehe ich von ca. 2-3 Gramm pro Konsumeinheit aus, wie es auch in den bekannten Ratgebern beschrieben ist, da das die Mengen sind mit denen man die Ausbildung von Toleranz vermeiden kann. Evtl. auch mal bis 5 Gramm, aber 25-30 Gramm ist das 5-6 fache der empfohlenen Tagesdosis und führt unausweichlich zu noch größerer Toleranz und zur Mannifestierung von Entzugssyndromen und körperlicher Abhängigkeit.

Als Dauerkonsumentin 3 x täglich habe ich jetzt mal das auflösen in einfacher Gemüsebrühe probiert was den Geschmack gut überdeckt, und z.B. für Leute gut funktioniert die den Zucker im Tee nicht vertragen.


Ansonsten nehme ich handelsüblichen aromatisierten Tee "Pina Colada" / Lord Nelson von Lidl oder Ingwer Zitrone, Melisse oder Salbei zum Beispiel, setze abgewogene Menge Krat mit Waage zu, Rohrzucker oder Honig nach Bedarf und füge nach leichtem erkalten etwas Milch hinzu, die aber hackert bei sauren Sorten "Brombeer" oder nach Zugabe von Zitrone.

Das schmeckt super.


Meine neuste Entwicklung ist das Ansetzen von handgebrühtem Grüntee, möglichst aus frischen Blättern in einem Gefäß / Trinkbecher / Shaker mit etwas Honig Kratom und Milch ( bis 5 Gramm Kratom in 350 - 500 ml Tee)

Dabei verschwindet der unliebsame Kratom Geschmack fast vollständig und betont eher noch den Geschmack des Grüntee so, dass es einfach nur wie sehr guter Grüntee schmeckt.

Sehr angenehm lecker und besonders bekömmlich. Würde es nicht gegen die Sitten der Teezeromie sprechen, könnte man sogar mit Gurgeln und es über die Mundschleimhäute absorbieren, was sogar manche machen.


Frohes Geniessen razz


Vielen Dank für diesen Superbeitrag. Das ist schon was anderes als irgendein überdosiertes Geschwafel.

Nagelfalte
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 16.03.17 11:40
Nagelfalte schrieb:
Vielen Dank für diesen Superbeitrag

D'accord!

Ansonsten:

Ein guter Orangensaft (200ml, smoothie-Flasche 3/4 voll) KRTM rein, ordentlich geschüttelt (nicht gerührt) und EX!
Bei Konsummengen unter 3g kaum rauszuschmecken, lediglich leicht bitter.
Habe bisher keine bessere Methode gefunden und suche daher auch nicht mehr nach einer anderen.
Alle, die Probleme mit dem K-Geschmack haben, seien auf diese Methode verwiesen.

Einen schönen Endspurt in Richtung Wochenende: DB
 
Moderator



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  Geschrieben: 16.03.17 12:15
zuletzt geändert: 16.03.17 13:56 durch kittster (insgesamt 1 mal geändert)
Elisabeth II schrieb:

Punkt c:

Möglich ist eine Extraktion des Crushed Materials durch aufkochen und sieden in heißem Wasser deutlich unterhalb der Kochtemperatur ca. 30 - 40 Minuten unter Zugabe von Ascorbin / Zitrone. Abfiltern Vorgang wiederholen, zusammen schütten, abkühlen lassen. Ausgewaschenes Blattmaterial vernichten und das ist eigentlich die Methode welche meiner Meinung nach mit "Toss and Wash" bezeichnet wird, nicht das verbringen und nachspülen im Mund. Kann mich aber auch vertun. Auf jeden Fall kann man eine Wasserextraktion machen und die Wirkstoffe rausisolieren. Schonend, Niedrigtemperatur und eher so lange wie möglich. Wie es dann tatsächlich wirkt sieht man in der Praxis. Auf jeden Fall werden die schweineteuren Flüssigextrakte der Anbieter auch nicht anders hergestellt. Evt. noch mit Alkohol aber das will ja nicht jeder. Ansonsten rate ich von Extrakten / Liquid Kratom etc. wohl eher ab, wegen dem ungünstigen Preis-Leistungsverhältnis, und der mangelnde Standardiesierbarkeit.


Das bezeichnet man nicht als Toss'n'Wash, sondern als Extraktion. Ethanol könnte theoretisch übrigens ein anderes Spektrum der Alkalaoide extrahieren. Praktische Erfahrungen fehlen mir aber dazu. Dass sich hier über mangelnde Standardisierbarkeit eines Extraktes beschwert wird, wundert mich sehr. Schließlich ist die Extraktion bereits ein Homogenisierungsvorgang.
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das bürgerliche Recht zum eigenen Besten,
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Kommentar von kittster (Moderatorin), Zeit: 16.03.2017 13:56

Formatierung repariert
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 30.03.17 06:28
Ich hatte mir gestern eine Kanne Lemongrastee gekocht und eben hatte ich mich entschlossen jetzt doch Kratom zu nehmen. Ich hab 5g Kratom in eine Tasse kalten Lemongrastee geschüttet und das eben getrunken.

Und ein Wunder ist geschehen... der Geschmack vom Kratom wird vollkommen überdeckt. Der kalte Tee schmeckte einfach nur nach Lemon. Und er riecht auch schön nach Lemon.

Im Nachgeschmack überwiegt allerdings das Kratom, aber das lässt sich mit einem kleinen Schluck O-Saft fast vollständig verhindern.

Also erst den Lemongras-Kratomtee austrinken bzw. nach jedem Schluck des Tees (wenn man mehrere Schlucke braucht) ein bischen O-Saft nachtrinken, dann hat man so gut wie keinen Kratomgeschmack.

Das ist ab jetzt meine bevorzugte Kratomkonsum Methode.

 
Moderator



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  Geschrieben: 30.03.17 12:45
Wenn man Kratom in ne kalte Flüssigkeit kippt, schwimmt es doch obenauf, bzw. verklumpt? Wie hast Du das gemacht, dass es das nicht tut, bzw. verhindert, dass etwas davon am Rachen kleben bleibt?
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  Geschrieben: 01.04.17 02:12
Ich siebe mein Kratom durch ein Sieb in die Tasse. Dadurch entsteht ein grosser Kratomberg auf dem Tee, aber der versinkt nach einiger Zeit, das dauert halt nur länger als in warmen Tee. Aber ich hab doch Zeit... und so verklumpt auch nichts.



 
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Homepage ICQ
  Geschrieben: 16.11.17 21:51
Gibt es in diesem Forum keinen aktuellen Kratom-Thread?
Ein Lied über St. Albert (Neudichtung von "Miss American Pie" von Don McLean): http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=33163

Wissenschaftlicher Artikel: Methoxetamin als Antidepressivum: http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=32810
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 16.11.17 21:57
Stichwort :Kratom Sammelthread
Unser gesamtes Universum ist vermutlich IN EINEM winzigen GLAS IRGENDWO AUF EINEM REGAL IM ZIMMER EINES ALIENKINDES ALS EIN PROJEKT FÜR DIE WISSENSCHAFSTSMESSE Für das ES EINE 3 BEKOMMEN HAT
Traumländer



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  Geschrieben: 17.11.17 04:01
Falls es jemanden interessiert:
Ich persönlich nehme 5 Gramm Kratom, werfe es in ein normales Glas und fülle es mit kalter Milch auf. Anschließend rühre ich es um und warte am besten ca. 15 Minuten, damit sich das Kratom besser verteilt hat. Bevor es ans Trinken geht rühre ich es nochmal um und auch dazwischen sollte man das ganze ab und an machen. Das Ganze trinke ich einfach aus (genüsslich innerhalb einer Stunde ;)) und wiederhole die ganze Sache, bis ich 10 Gramm konsumiert habe. Das ist und bleibt meine Lieblings-Konsummethode, da mir die Milch mit dem Kratom extrem gut schmeckt. Ehrlich gesagt liebe ich nicht nur die Wirkung, sondern auch den Geschmack, auch wenn es hier wahrscheinlich den wenigsten so geht. ;-) Diejenigen unter euch, die den Geschmack nicht so gut finden, sollten unbedingt mal meine Konsummethode probieren. :) Das ganze schmeckt, wie ich finde, hervorragend und unendlich mal besser als ein Tee oder was weiß ich. ;-))
Außerdem sollte man davor mindestens 3 - 4 Stunden nichts gegessen haben, damit das Kratom besser wirkt. Aber das sollte ja allgemein bekannt sein. =)
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 01.12.17 21:37
Auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole:

Kippt eine kochende Flüssigkeit auf euer Kratom und hofft, dass ihr es so etwas sterilisiert!
ischt bessa!

Ansonsten schadet es meiner Meinung nach nicht, wenn man dann zu dem abgekühlten Tee eine Kleinigkeit ist. Natürlich davor ein paar Stunden nichts essen, aber dann eine Scheibe Brot mit Belag eurer Wahl und der Magen wird aktiv und es flutet meiner Meinung nach besser an!
Sämtliche Beiträge sind nur theoretischer Natur und stellen keine Aufforderung zu illegalen Handlungen dar. Finger weg von den Drogen! Und wenns nicht anders geht: Augen auf beim Drogenkauf! :)
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 14.06.19 04:30
Herber Geschmack: Warum Bitterstoffe so gesund sind | Gesundheit | BR

Jenes Video lässt mich fragen, ob man nicht auch etwas tatsächlich schmackhaftes mit Kratom zu bereiten kann, mit einem angemessenen Kratom-Gehalt darin.

Habt ihr schon mal was bereitet, was auch wirklich geschmeckt hat?
Wo Kratom vlt gar die Speise besser machte oder sich zumindest gut einfügte und sich genussvoll essen ließ?

Hi
Abwesende Träumerin



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  Geschrieben: 14.06.19 07:27
Ich hab mein Kratom damals immer mit ein klein wenig kochendes Wasser übergossen, dadurch löst es sich super auf, danach mit Orangensaft aufgießen.
Hatte allerdings auch nie Probleme mit dem Geschmack, im Gegenteil ich fands sogar ziemlich lecker :-D Aber bin auch wesentlich bittere Sachen gewöhnt, wie z.B. Frauenmantel Tee, für Frauen Beschwerden....

Allerdings hatte ich das Gefühl, dass es durch die Säure im O-Saft etwas stärker wirkt.
Dann ca. 30-45 min. nach der Einnahme etwa gegessen und dann ging es meist zuverlässig los mit der Wirkung.
"Oh how I wish to dream again..."
- Nightwish
Ex-Träumer
  Geschrieben: 15.06.19 02:03
ragnaroek schrieb:
Auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole:

Kippt eine kochende Flüssigkeit auf euer Kratom und hofft, dass ihr es so etwas sterilisiert!
ischt bessa!

Ansonsten schadet es meiner Meinung nach nicht, wenn man dann zu dem abgekühlten Tee eine Kleinigkeit ist. Natürlich davor ein paar Stunden nichts essen, aber dann eine Scheibe Brot mit Belag eurer Wahl und der Magen wird aktiv und es flutet meiner Meinung nach besser an!

aber wird es so nicht auch schneller abgebaut und wirkt kürzer? frage für keinen freund
 
Abwesende Träumerin



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  Geschrieben: 15.06.19 06:22
Also meinem Gefühl nach eigentlich nicht. Denke mal das der Körper sich einfach etwas schwer tut das Pflanzenmaterial zu verdauen und das durch die Einnahme von etwas Nahrung (NACH! dem Konsum) einfach die Verdauung etwas angekurbelt wird bzw. das Kratom überhaupt erst richtig aufgenommen werden kann. Finde es auch wesentlich besser wenn man erst versucht die Aufnahme mit etwas zu Essen zu pushen, als dass man ewgig auf die Wirkung wartet, und dann zwischendurch vielleicht schon wieder nachlegt, weil man denkt es war zu wenig...

Fazit: Denke die Aufnahme wird allgemein sogar eher verbessert, aber nicht schneller abgebaut, zumindest nicht merklich....

vielleicht kann ja ragnoroek auch nochmal was dazu sagen, an den die Frage ja glaube ich auch gerichtet war ;)

LG
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- Nightwish

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