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AutorBeitrag
Ex-Träumer
  Geschrieben: 07.05.16 22:09
Super Danke! schönen Abend noch :)
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 07.05.16 22:47
Kein Ding :) Dito!
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 08.05.16 08:01
zuletzt geändert: 08.05.16 08:11 durch ehemaliges Mitglied (insgesamt 1 mal geändert)
Noch etwas, tut mir leid, Sollte ich das SKÖ schon etwas vorher einnehmen bevor ich ausschleiche, also zB. eine Woche vorher einnehmen, so in 2 Wochen? Weil man ja liest dass es erst nach einiger Zeit der regelmäßigen Einnahme wirkt.
edit: und von wo verschicken die auf Amazon das, wisst ihr das? Weil da was von "versandfertig in 2-3 Wochen" steht.
Weil auf ebay sind die gleichen von Manako gleich mal doppelt so teuer.
 
Ex-Träumer

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  Geschrieben: 08.05.16 08:34
Wenn da steht, dass die Wirkung erst nach regelmäßiger Einnahme über mehrere Wochen eintritt, dann beantwortet sich deine Frage ab wann Du es einnehmen sollst eigentlich von selber.

Amazon verschickt, ( wenn es selber verschickt) von nächstgelegenen Verteilungszentrum und mit Prime ist es am Montag da, sonst am Dienstag. Versand innerhalb 2 -3 Wochen kann ich da nicht entdecken, das ist manchmal bei ausländischen Anbietern der Fall. Und ja es kommt vor, dass Artikel auf einer anderen Plattform teurer sind. Und ja Einnahme ist mit dem Löffel und entgegen von Aussagen hier, empfehle ich morgens keine Einnahme auf nüchternen Magen. Das ist unbekömmlich für die Leber. "Ölziehen" im Mund nach Ajurveda ist mit dem Öl sehr gut bzw. sogar noch besser mit CBD Hanföl. Auch im Entzug
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 08.05.16 08:56
also SKÖ wirkt bei mir immer sofort ab dem ersten Tag wenn ich das in regelmäßigen Abständen nehme, nehme es aber auch eig nicht zum boosten, ist nur der Nebeneffekt
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 08.05.16 09:13
Bin auch der Meinung daß es so ziemlich sofort eine Wirkung hat zumindest die boostende die anderen Effekte wie entgiftend usw ist ja klar daß es etwas dauert
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 08.05.16 15:52
Hat jemand Ahnung, ob es irgendwelche Studien/Wissenschaftliches Material gibt, wenn es um Grapefruitsaft, SKÖ und Kurkuma geht? In Bezug auf Kratom sicher nicht, aber zu anderen Opiodiden müsste es doch Forschung geben?! Zumindest muss doch ein Arzt seinen Patienten sagen können, dass er auf Medikament X keinen Grapefruitsaft in Mengen trinken soll.

Was Grapefuit angeht, werd ich demnächst mal ein paar möglichst objektive Selbstversuche anstellen (Es sowas eh liebend gern). Laut Wikipedia taugen Baldrian und Ginseng auch noch als C P450 hemmend.. Sicher auch interessant.
 
Ex-Träumer

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  Geschrieben: 08.05.16 16:09
zuletzt geändert: 08.05.16 16:24 durch Marvin Slammer (insgesamt 2 mal geändert)
Bei vielen Medikamenten steht doch der Warnhinweis auf dem Waschzettel. Und wer soll denn die ganzen Studien bezahlen. Und soll jeder Arzt den Beipackzettel jedem vorlesen?

Und wo ist jetzt der Bezug zu Kratom genau ?



Zu SKÖ gibt es eine Studie aus Indien mit gerade mal 50 Teilnehmern denen in einer Entzugsphase über 9 Wochen SKÖ verabreicht wurde. Angeblich mit Verbesserung der Symptome und Verminderung von Craving.

Ich persönlich halte es für einen Hype. SKÖ wirkt vor allem als Calciumantagonist. Eher blutdrucksenkend vielleicht und langfristig Cholesterin senkend, wegen Omega 3.

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/grapefruit-und-medikamente-ia.html

http://www.herzstiftung.de/pdf/zeitschriften/1_01_grape.pdf
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 08.05.16 18:05
Ich bin der Meinung dass ein Arzt die Verpflichtung hat den Patienten umfassend aufzuklären, speziell bei einigen Medis sollte er was sagen über Wechselwirkungen aber dass ein Arzt was zu WW oder NWs sagt ist doch recht selten geworden, und speziell zu MAO-Hemmern sagt auch niemand was, zumindest meiner Erfahrung nach, Waschzettel bis auch die NWs lesen ist schon mal ne gute Idee und eben selbst informieren im Netz/Fachliteratur wenns der Arzt nicht macht


SKÖ ist aber in erster Linie ein milder Opioid-Agonist und wirkt auch so und hilft deshalb bei Entzugssymptomen

mit richtigen wissenschaftl Studien kkann ich nicht dienen, muss er nachschauen
 
Ex-Träumer

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  Geschrieben: 08.05.16 18:30
Wenn dann ist es ein indirekter Agonist. Ein Öl in seiner Gesamtheit kann schlecht ein Agonist an Opiat Rezeptoren sein. Und selbst dafür hätte ich gerne mal irgendeinen Beleg. Eine Forschung, oder einen Link mit wissenschaftlcher Relevanz außer die Verkaufsseiten von www.magischepflanzen.de , die nämlich das Kratom und die (meist wirkungslosen Booster) gleich mit verkaufen.
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 08.05.16 20:09
Gegenfrage: hast du nen Beweis außerhaob irgendwekcher inet Seiten?

Da hab ixh doxh vergessen dass das meine eigene Erfahrung damit ist und nicht von einer Seite stammt, dafür entschuldige ich mich höflich bei dir. Nach Studien zu suchen mach ich noch auch wenn ich denke dass ich nichts fundiertes finden werde
 
Ex-Träumer

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  Geschrieben: 08.05.16 20:19
Ich meine nur mal. Ich würde es auch gerne glauben, aber ich kann wirklich nirgendwo etwas dazu finden. Das mit dem Calcium Kanal das kann schon sein, es ist auch gesund, hat Omega 3 Fettsäuren, wirkt entzündungshemmend und antitoxisch, aber das mit dem Agonist am Opiat Rezeptor ist in irgendeinem Forum mal aufgetaucht und seitdem unausrottbar.. Die Seite magischepflanzen.de ist ganz nett, trägt auch ne Menge zusammen an infos für den gehobenen Ethnobotaniker. Aber der Typ verdient hält an jedem Klick mit der über seine Seite auf Amazon verweist, und das Zeug ist a nicht billig, b nur begrenzt haltbar und c mit bisher nicht gänzlich bewiesenem Nutzen.

Und ich dachte einfach wenn Du dich hier hinstellst und die Info verbreitest SKÖ wäre ein Opiat Agonist, dass du vielleicht irgendwelche Belege dafür hast, aber dem ist wohl nicht so.
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 08.05.16 20:40
http://www.ayubmed.edu.pk/JAMC/PAST/20-2/Sangi.pdf
ist zwar englisch aber steht so einiges drin ;)
(ist wissenschaftlich )
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 08.05.16 20:42
Erstmal danke für ein paar Quellen.

Ich finde, dass des öfteren bei den Diskussionen hier, die Quellen, Beweise fehlen. Ich weis es ist sehr schwer aber ich glaube ungern Sachen, die hier "irgendwelche" Leute schreiben. Nicht falsch verstehen, hier gibt es schon sehr erfahrene und wissende Leute aber manchmal wären wissenschaftliche Quellen echt super.
Ansonnsten ist man wirklich auf die Erfahrungen von den Konsumenten (uns) abhängig.
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 08.05.16 21:03
Also ich kann auch nochmal aus eigener Erfahrung bestätigen, dass SKÖ die Wirkung von Kratom definitiv verstärkt, allerdings überwiegend die sedierende Komponente (ich dosiere Kratom aber auch im höheren Dosisbereich). Ebenfalls reicht bei mir auch eine einzige Einnahme. Gleichzeitig muss ich aber noch dazu sagen, dass mir die Art der Wirkungsverstärkung persönlich nicht zusagt. Es machen sich bei mir auch gleichzeitig diverse Nebenwirkungen verstärkt breit, vor allen Dingen Kreislaufprobleme sowie verschwommenes Sehen. Deshalb ist für mich persönlich SKÖ als Booster nicht sonderlich interessant. Ich dachte am Anfang auch, dass es sich bei der Behauptung mit dem SKÖ um einen Mythos handelt. Dem ist aber nicht so. Allerdings habe ich es auch schon mit Grapfruitsaft versucht, Direktsaft. Das hat nichts gebracht. Für die Wirkungsverstärkung durch Grapefruitsaft allgemein bei einer ganzen Reihe von Medikamenten u. ä. gibt es aber auch einige Belege. Bin jetzt aber zu faul, nach Qellenangaben zu suchen... Wahrscheinlich spielt die Qualität des SKÖ eine Rolle, inwieweit es die Wirkung von Opioiden verstärkt. Vielleicht reagiert auch jeder Konsument individuell auf den Beikonsum von SKÖ?!...
 

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