LdT-Forum
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 6 Forenbeiträge |  Geschrieben: 28.12.09 00:08 |
 Moin, Moin Euch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr!Ich hab ein winziges Problemchen :-) Ich bin seid fast drei Jahren in Psychiatrischer Behandlung. Unter anderem leide ich an einer Akkuten Schlafstöhrung. Medikamente habe ich sehr viele bzw. den ganzen Markt schon durch (Zopiclon, Tavor, Remestan, Flunitrazepam etc). Für meinen Medikamentenschrank würden mir Junkies sicher die Füße küssen :-) Anfangs hatte ich weniger Probleme damit da ich über einen Onlinehandel GBL gekauft habe. Nun wo ich keine Quelle mehr habe geht es mir richtig beschissen was den schlaf angeht. Ich habe GBL hauptsächlich als Schlafmittel eingenommen (was auch mein Arzt weis). Vor ca. einem Jahr habe ich dann das letzte GBL aufgebraucht. Seidher versucht mein Psychiater den Schlaf in den Griff zu bekommen. Das Problem bei mir ist eine sehr, sehr schnelle gewöhnung an sämtliche "Benzos". Egal was ich nehme,- es wirkt nur max. 14 Tage bis ich die Dosis höher setzen müßte. Ritalin hat sehr, sehr gut geholfen,- kann ich mir aber nicht leisten da ich Ritalin als erwachsener selber kaufen muß. Nun bin ich über das jüngste Urteil des BGh gestoßen (BGH- Urteil vom 8.12.2009 - 1 StR 277/09) wo ich mir die Frage stelle ob ich ein Rezept für GBL bei meinem Arzt holen kann!? Hat jemand ne Ahnung ob sowas eine Apotheke überhaupt besorgen könnte!? Ich meine es ist ja letztlich ein Reinigungsmittel und erst seid der neusten Rechtsprechung ein Arzeneimittel! Ich denke die Frage nach eine "alternativen" Bezugsquelle erübrigt sich denn die wird mir hier leider keiner nennen!? Ich hoffe im richtigem Forum gepostet zu haben,- wenn nicht bitte verschieben. Es passte meiner Meinung nach nur gut hier rein. Liebe Grüße aus Hamburg Jesus | |
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User gesperrt
dabei seit 2009 135 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 28.12.09 00:17 zuletzt geändert: 28.12.09 00:39 durch mid hir (insgesamt 1 mal geändert) |
| Es ist einfacher sich GHB per Rezept verschreiben zu lassen. Das sollte dir bei deinen Schlafprobleme genauso helfen, denke ich. Edit: Hab gerade erst das mit dem Ritalin gelesen. Vllt ist die Ursache Schlafapnoe? Dann könnte auch Pseudoephedrin helfen, gibts rezeptfrei. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 905 Forenbeiträge | Geschrieben: 28.12.09 00:27 |
| oO Ritalin hat geholfen? was ist den mit den ganzen anderen Medis? was spricht zb gegen zopiclon...das zb würde ich dem gbl vorziehen. denn der entzug vom Reiniger ist die hölle. Ob ein Arzt sowas verschreiben kann/darf weiß ich nicht glaube aber nicht das sowas möglich ist bzw nicht das ein Arzt sich auf sowas einlassen würde. Gruß ebenfalls aus Hamburg Der Inhalt dieses Beitrags ist frei erfunden.Die Handlungen und alle handelnden Personen sind frei erfunden. Jegliche Ähnlichkeit mit lebenden und/oder realen Personen sind reiner Zufall. | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 28.12.09 01:31 zuletzt geändert: 28.12.09 01:55 durch para gerd reloaded (insgesamt 3 mal geändert) |
| relativ neu ists, dass narkolepsiepatienten mit tagesmüdigkeit für einen intensiveren schlaf ein ghb haltiges medikament verschrieben bekommen, da dies den schlaf intensiver macht, gegen die tagesmüdigkeit und kataplexien, an denen die patienten leiden, wirken soll. ich persönlich halte das abhängigkeitspotential oder die gefahr von ghb für unheimlich gering. selbst bei mengen von 20g/d gabs bei nem bekannten keine probleme bei plötzlichem absetzen. weder psychisch noch körperlich. auf rezept werden einem ja dann sogar auch 8g/nacht angeordnet, wenn mans bei narkolepsie bekommt. jedoch müsste dein doc dir das offlabel verschreiben und solche sehr ausgefallenen nie dagewesenen medi offlabel verschreibungen finden ärzte nicht immer so begrüßenswert. lass dich mal in nem schlaflabor verkabeln und durchchecken. ansonsten sprich deinen doc mal auf die offlabelgeschichte mit dem ghb medikament an... wenn du narkolepsie im zusammenhang erwähnst, wird er sicher wissen, um welches medikament es geht... edit: wenn ich das mitm urteil vom bgh richtig verstanden habe, ändert sich aber nun nichts. das inverkehrbringen von gbl als rauschmittel war auch schon vorher strafbar, weils als amg bezeichnet wird in solchen verfahren. der besitz ist weiterhin legal, wird sowas bei einem aber gefunden, wird einem gewerblicher handel unterstellt, weil das das einzig verbotene im zusammenhang mit dieser substanz ist - der gewerbliche handel ist beim ottokonsumenten nicht nachweisbar, also wird das verfahren fallen gelassen in bezug auf gbl. und der stoff an sich ist ja nun auch nicht verboten worden. die händler in deutschland werden oder sind nun rar geworden, weils denen an die eier ging, weil denen verstoß gegen das amg vorgeworfen wird und dieser auch vor gericht durchgeboxt wird. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2008 621 Forenbeiträge 3 Tripberichte | Geschrieben: 28.12.09 01:48 |
| Zitat: ich persönlich halte das abhängigkeitspotential oder die gefahr von ghb für unheimlich gering. selbst bei mengen von 20g/d gabs bei nem bekannten keine probleme bei plötzlichem absetzen. weder psychisch noch körperlich. Vllt hat er aber auch einfach nur glück gehabt. Mit dem Zeug sollte man nicht Spaßen, guck dir ma einige LZs hier an. Ich halte es für eine schlechte Idee sich das Zeuch überhaupt auf Rezept geben zu lassen. Naja however hab keine Erfahrungen und baue meinen Post wieder auf meiner eigenen Meinung und mutmaßung auf ;P Ich bin so breit, dass ich mir selbst im weg stehe. | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 28.12.09 01:52 zuletzt geändert: 28.12.09 02:02 durch para gerd reloaded (insgesamt 4 mal geändert) |
| Tichon schrieb: Zitat: ich persönlich halte das abhängigkeitspotential oder die gefahr von ghb für unheimlich gering. selbst bei mengen von 20g/d gabs bei nem bekannten keine probleme bei plötzlichem absetzen. weder psychisch noch körperlich. Vllt hat er aber auch einfach nur glück gehabt. Mit dem Zeug sollte man nicht Spaßen, guck dir ma einige LZs hier an. Ich halte es für eine schlechte Idee sich das Zeuch überhaupt auf Rezept geben zu lassen. Naja however hab keine Erfahrungen und baue meinen Post wieder auf meiner eigenen Meinung und mutmaßung auf ;P all die LZ sind bezogen auf gbl. gbl gibt beim entzug diesen mega abfuck, weil das enzym, welches gbl im körper zu ghb metabolisiert viel häufiger bei gbl konsum vorkommt - das enzym befindet sich im ganzen körper - wird das enzym dann bei entzug unterversorgt und bekommt kein gbl mehr, dann gibts diesen riesen abfuck. desweiteren flutet gbl nach wenigen minuten im körper schon an, weils schneller in die blutbahn gelangt. ghb wirkt erst ganz gemütlich nach 30minuten und dann auch erst sehr smooth. das heftig schnelle anfluten sorgt auch für einen großen teil des heftigen entzuges. ich wills keinesfalls preisen, aber wenn man den unterschied zwischen gbl und ghb nicht selbst erlebt hat, kann mans sich eigentlich nicht vorstellen, wie unterschiedlich die beiden stoffe doch wirken, obwohl das gbl im körper ja nun auch zu ghb metabolisiert wird. (achso: glück gehabt wird die person sicher nicht haben: diese mengen wurden nämlich über monate hinweg eingenommen und da wäre selbst der hartgesottenste schon körperlich abhängig geworden, wenn dem so wäre... nach dann plötzlichem absetzen blieb nur der gedanke zurück: "jetzt wärs schon irgendwie geil - aber halb so wild ohne", auch keine schlafprobleme oder sonstiger psychischer abfuck) ghb würde sonst nicht so einfach in derartigen dosierungen patienten für jeden abend - für den rest des lebens, da narkolepsie nicht heilbar ist - verschrieben werden. tüdeldü nicht mein LZbericht aber mal einer zum ghb | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 28.12.09 03:54 zuletzt geändert: 28.12.09 03:56 durch (insgesamt 1 mal geändert) |
| Das Schafmittel aus GHb heißt XYREM. GBL ist zum Reinigen und als Lösungsmittel zur Synthese in der Chemie, etc. aber um Gottes Willen kein verschreibungsfähiges Medikament. Das Xyrem (ist eigentlich GHB-Sirup) ist aber eigentlich für Narkolepsiepatienten, damit sie nachts Schlafen und Tagsüber wach sind (wird natürlich abends genommen). Vielleicht schläfst du ja tagsüber dauernd ein und Xyrem ist dann das Richtige für dich. Ansonsten gibts GHB noch zur Injektion-aber nat auch trinkbar, dafür braucht man dann kein BTM-Rezept-im Gegensatz zu XYREM (warum auch immer, ist ausgenommen). Was mir noch einfällt: Wenn Ritalin hilft, versuchs doch mal mit Ephedrin, das hat mir schon beim Einschlafen geholfen (als quasi paradoxe Reaktion). Sida cordifolia kann man z.B. als Kapseln kaufen. Ehedrakraut ist ja mittlerweile verschreibungspflichtig. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 58 Forenbeiträge | Geschrieben: 28.12.09 13:52 |
| Hi, GHB wird doch auch als Grosstierbetäubung eingesetzt.Elefanten usw. zum einschlafen zu bringen... Hie bei uns sind viele auf GHB.Doch nur mit etwas Bier usw. kann es sein das dein Herz stehen bleibt.Hier sind viele Todesfälle auf GHB zurück zu führen.Darum Finger weg von diesem Stoff!!! Wenn du was zum schlafen brauchst .lass dir doch zb. Druchsal verschreiben.Das wird in der Psychiatrie auch dafür eingesetzt...Denke das du da bei 5-10 Tropfen auch auf reines Pep einschlafen kannst... greets | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2006 2.126 Forenbeiträge 3 Tripberichte | Geschrieben: 28.12.09 14:24 |
| evolutionL25 schrieb: Hi, GHB wird doch auch als Grosstierbetäubung eingesetzt.Elefanten usw. zum einschlafen zu bringen... Hie bei uns sind viele auf GHB.Doch nur mit etwas Bier usw. kann es sein das dein Herz stehen bleibt.Hier sind viele Todesfälle auf GHB zurück zu führen.Darum Finger weg von diesem Stoff!!! Wenn du was zum schlafen brauchst .lass dir doch zb. Druchsal verschreiben.Das wird in der Psychiatrie auch dafür eingesetzt...Denke das du da bei 5-10 Tropfen auch auf reines Pep einschlafen kannst... greets Du meinst Truxal. Frag deinen Arzt mal nach alternativen Möglichkeiten. Mit Neuroleptika kann dir da wohl besser geholfen werden. Aber Truxal ist kein Wunderschlafmittel, ich habe das mal zur Beruhigung bekommen - alle 8h 3 Tabs und Abends mit Seroquel zusammen 5Tabs. Das man da bei reinem Amphetamin einschlafen könnte, glaub ich eher weniger, aber zur Bekämpfung deiner Schlafprobleme ist das ein Versuch wert. | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 28.12.09 16:35 |
| Mirtazapin oder Diphenhydramin könntest du probieren, letzteres gibts rezeptfrei in der Apotheke. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2008 636 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 28.12.09 16:35 |
| Wenn dir Ritalin so gut hilft, stell doch einfach mal einen Antrag bei der Krankenkasse auf Kostenübernahme. Vielleicht bekommst du in deinem Fall ja eine Zusage, da der Begriff Off-Label auch so seine Schwächen hat. http:// www.scribd.com/doc/18175158/OffLabelUse-Der-Fall-Methylphenidat Die Damen vom Denkmalschutz streuen auf alles Kalksandstein Erhaltet die Gebäude Ich trink so gerne Branntwein | |
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User gesperrt
dabei seit 2005 184 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 28.12.09 17:47 |
| Hört sich vielleicht blöd an, aber was machst beruflich? Vielleicht würde dir ne harte körperliche Arbeit gut tun. Hab noch nie in meinem Leben so schnell und gut geschlafen wie nach 12 Stunden Straßenbau, da kommt bis heute nix ran. Is sogar legal :) Wer nichts macht, macht nichts falsch. | |
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» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer
dabei seit 2006 6 Forenbeiträge | Geschrieben: 28.12.09 18:47 |
| Hey.... danke für die vielen Antworten und neuen Möglichkeiten! Vorerst nur eine grobe Antwort von mir auf Eure Beiträge: Ritalin ist ja auch ein off-label-use Medikament und den Antrag bei der Krankenkasse auf Kostenübernahme habe ich zwar gestellt, aber alle Vereine die sich mit ADHS bei erwachsenen beschäftigen sagen übereinstimmend dass die Kasse nicht zahlen wird. Die würden in meinem Fall zwar ca. 500 Euro im Monat sparen wenn sie mir das Ritalin bezahlen aber danach geht das Kasse leider nicht. Zumindest hat mein Arzt nen dreiseitiges Atthest geschrieben und ich habe eine Ausführliche Rentabilitätsanalyse erstellt und auch noch nen paar Zeilen zu geschrieben. Mit der Abhängigkeit ist das so ne Sache. Ich scheine nicht anfällig dafür zu sein. Ich habe ca. 1 Liter GBL bisher genommen (wobei halt immer nur abends zum einschlafen). Als mir das dann vor nem Jahr ausgegangen ist hatte ich keinerlei Probleme (ausser halt wieder die Einschlafprobleme). Wieso Ritalin den Schlaf fördert ist mir absolut schleierhaft denn es ist ja eher ein Aufputschmittel als ein Schlafmittel. Zopiclon & Co funzt leider nicht. Gestern habe ich zum Beispiel drei Flunitrazepam genommen und Pustekuchen! Mein Arzt verschreibt mir alles sofern es mir hilft. Mit dem habe ich echt Glück gehabt denn der versucht wirklich alles! Er weis ja auch dass ich das Zeug nehme bzw. genommen habe. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 122 Forenbeiträge | Geschrieben: 28.12.09 19:00 |
| Also das "Xyrem" bekommst du nur auf BTM Rezept, "Somsanit" dagegen geht auf nem normalen Rezept. Kannst deinen Arzt ja mal darauf ansprechen, was er dazu meint. Ansonsten würd ich an deiner Stelle versuchen doch irgendwie MPH bezahlt zu bekommen wenn dir das gut hilft... 3 - 2 - 1..... We had a go for ignition start | |
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» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer
dabei seit 2006 6 Forenbeiträge | Geschrieben: 28.12.09 19:43 |
| Also ich habe eben mal nach dem Preis für Xyrem geschaut weil ich es sicher wie das Ritalin selber zahlen "darf" ...... ich habe da Preise von ca. 800 Euro gefunden........ und ich dachte schon das wär die Lösung...... Seroquel, Seroquel Prolong, Mitrazapin, Methypheni TAD (Ritalin), Temazepam (Remestan), Lorazepam (Tavor), Clomipramin, Zopiclon, Venlafaxin (Trevilor), Valium und so weiter.... alles schon durch. Von ner Freundin bekomme ich immer was zu Kiffen was zwar auch recht gut hilft,- allerdings finde ich die Wirkung allgemein nicht gerade prickelnd. Ich stehe morgens auf und hoste wie ne Katze die nen Wollknäul auskotzen will :-) Alkohol funktioniert auch nicht,- ich kann saufen wie nen großer aber irgend wann muß ich nur noch kotzen,- besoffen bin ich noch nie gewesen. Mein Körper scheint da ein wenig anders zu arbeiten ... eines weis ich aber... es ist die Hölle wenn man nicht schlafen kann. Null Konzentration, null Gedächtnis, mal schwitze ich und im nächsten Moment friere ich wieder, die Augen fühlen sich an als würde der Sandmann die Augenlieder hochziehen und den Sand gleich Sackweise in die Augen streuen...... Warum zum geier noch mal wird alles verboten!? Ich find´s zum Kotzen! Jobtechnisch werd ich wohl nie im Straßenbau arbeiten,- bei mir läuft es auf einen dauerhaften Arbeitspaltz in einer Reha hinaus oder auf Rente wenn das noch schimmer wird. | |
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